Австралія розпочинає виробництво британської вакцини Covid-19 AstraZeneca
Патології, приховані пандемією: "Зі збільшенням доходу від ковідату інсульти зменшуються"

Професор з питань харчування в Університеті Тафтса в Бостоні, він пробув докторантуру в Гарварді та Массачусетському технологічному університеті та очолював консультативну раду Міністерства науки та інновацій для Covid-19. Він є одним з провідних світових експертів з нутрігеноміки та нутригенетики. Цього тижня він брав участь у Конгресі Fesnad 2020, який відбувся в Сарагосі, місті, де він народився в 1956 році. з членством в Іспанії в IMDEA Food у Мадриді

Ваше резюме вражає. Що б ви виділили із своєї кар’єри?

ордовас

Його початок, його база, яка була з Гранде Ковіаном. Коли у вас вже є ці основи, як академічні, так і наукові, але, перш за все, особистого характеру, спорудити будівлю простіше. У професійному житті важливо мати хорошого наставника.

Що ти про нього пам’ятаєш?

Його смиренність, незважаючи на його престиж. Він багато подорожував, і коли я щодня приїжджав на кафедру, він запитав мене: чи буде він тут сьогодні? Дві речі відзначали його присутність: чути, як він сміється у своєму кабінеті, і запах, як мед, його англійського тютюну для труб. Він не був начальником, він був батьком професіонала.

І як професійний батько, що залишилось для вас? Який батько, такий і син?

Я завжди кажу, що коли виросту, я хотів би бути таким, як він. Але він ускладнив мені це. Акцент, який був зроблений на точному харчуванні, полягає у вимірюванні всього, що ми можемо виміряти щодо себе: геному, фізичної активності, пізнання власного організму тощо. Але ми забули, що ми також повинні знати, що ми їмо. Я пам’ятаю розмови з Гранде Ковіаном, який говорив, що навіть у скромній картоплі є сполуки, яких ми не знаємо. Нам потрібно відкрити вікна та поставити світло на ці харчові сполуки, щоб побачити, як ці продукти насправді працюють.

Що ви маєте на увазі?

Подібно до темної матерії Всесвіту, коли мова заходить про їжу, ми на 95% не знаємо, що їмо. Ми охарактеризували білки, жири, вуглеводи тощо. Те, що ми називаємо макроелементами. Але за цим є тисячі і тисячі функціональних сполук, які діють на наші гени і визначають, що вони роблять. Книжковий футляр - це оливкова олія. Десятиліттями вважалося, що саме рослинні жири зробили його чудовим. Але тепер ми знаємо, що корисна річ у маслі міститься в антиоксидантах, поліфенолах та інших мікроелементах. Якщо порівняти чисту оливкову олію з олією першого віджиму, наслідки цих мікроелементів для здоров’я зовсім інші. Тепер розширте його до всіх продуктів, які ми їмо.

Ось чому існують продукти, які сьогодні виглядають чудово, а завтра погано. Чи не створює це трохи плутанини в суспільстві?

Це повне здивування. І це було вивчено. Дані говорять про те, що 80% населення розгублене. Але причина цього не в їжі. Перш ніж знати все, що ми знаємо сьогодні, що користь оливкової олії полягає в мікроелементах, дослідники використали оливкову олію. І крапка. Вони не розрізняли чисту оливкову олію або оливкову олію первинного віджиму, і кожна з них отримала результати. Ми не розуміли їжі. І є ще одне питання: на даний момент дослідження харчування мають багато релігійних особливостей. Це залежить від середовища, в якому ви зростаєте дослідником, і ви отримуєте від батьків старшого віку про те, що таке хороше чи погане харчування. Деякі проповідують, що вам доведеться їсти більше одних речей або менше інших, але в багатьох випадках у нас немає наукових підстав з високим рівнем доказів.

Він розмовляє зі мною про релігію серед дослідників. А як щодо інтернет-гуру?

Це вже секти! (сміється). Я говорю про релігії серед визнаних дослідників. Релігії так чи інакше мають свою історію, багаж. Але будь-який просвітлений створює свою секту в гаражі і все. Проблема полягає в тому, що сьогодні та за допомогою засобів комунікації, які ми маємо, секта може виступати як глобальна релігія. Ми завжди говорили про це, коли ми говоримо про нейрохірургію чи квантову фізику, люди з цим не возиться. Зараз у харчуванні ми всі є понтифіками. І звичайно, все те, що створило Вавилонську вежу, яку ми маємо сьогодні.

Я ставлюсь на місце підлітка, і «секта» набагато ближча до експерта.

Ми проповідуємо це протягом десятиліть: ви повинні навчати. Ми повинні ввести це поняття. Але, звичайно, це як уроки історії. Це залежить від того, хто його дає, ваш погляд на історію дуже різний. Звідси загальна потреба в харчуванні перестати бути визнаною як м’яка наука і перетворитися на тверду науку, як фізика чи імунологія; те, що базується на даних, а не на думках. Але це те, що світові лідери у дослідженнях не погоджуються. Ми схильні групувати певні продукти як корисні чи погані, але між ними існує величезна різноманітність думок. Якщо це трапляється з найкращими експертами, уявіть собі решту суспільства. Ми маємо домовитись про те, що ми навчаємо. З математики зрозуміло, два і два - чотири. Ось чому ми думаємо, що саме точне харчування, засноване на чисто науці, є тим, що вирішить цю проблему для нас.

Днями я прочитав хлопчика, який втратив смак і запах через covid-19, і з цієї причини він збирався розпочати дієту. Чому ми пов’язуємо дієту з стражданнями?

Це саме та помилка, яку ми допустили, думаючи, що все добре - це погано. Слово дієта вже ставить вас відразу в оборону. Ми повинні виправити цю помилку, негативний підтекст слова дієта. В рамках дослідження ми робимо великий наголос на нюх і смак, щоб, коли ми розробляємо рекомендації для окремої людини, ми могли інтегрувати її смаки з тим, що її організму потрібно, щоб залишатися здоровим. Але ми повинні змінити термінологію, бо ми страшно спілкуємось. Ми вивчаємо, як ми можемо поєднувати задоволення з харчуванням. Крім того, є великий вплив на те, що їсти, але також важливий контекст їжі, тобто акт прийому їжі: з ким, навколишнє середовище тощо. Ми інтегруємо набагато більше факторів, які раніше ігнорувались.

Це те, що точне харчування?

Він полягає у використанні технологій та сучасних обчислювальних можливостей, щоб штучний інтелект був здатний обробляти всю таку велику кількість даних, яку передбачає кожен із нас, і давав нам магічне рівняння для нашого здоров’я. Це також включає спосіб життя, а не лише харчування. Насправді грецький термін "дієта" походить від способу життя загалом.

Можливо, у нас немає харчування, пов’язаного з covid-19. Чому важливо мати експерта з питань харчування серед дорадчої ради Міністерства науки?

Усе функціонування нашого організму залежить від того, що ми в нього вкладаємо. І частина цієї функції відповідає імунній системі. Якщо ми не забезпечуємо імунну систему достатньою кількістю палива для її роботи, коли ми натискаємо на акселератор під час стресу, захисна система зупиняється і не запускається, тому вірус проходить без будь-якого протистояння. Правильне харчування не завадить нам заразитися, оскільки це залежить від кожного з них. Але як тільки у нас є вірус всередині, ми повинні боротися з ним своїми силами.

І люди похилого віку теж страждають, звичайно.

Вік призводить до ослаблення імунної системи. Але, крім того, люди похилого віку погано харчуються, серед іншого через те, що втрачаються смак і запах, ми менше насолоджуємося їжею ... Ми знаємо, що харчування літніх людей недостатнє, і ми виявляємо цю ідеальну бурю: пригнічена імунна система і погано годується.

До цього моменту я не чув такого пояснення. Так, я чув, що ожиріння є фактором ризику.

Зараз до пандемії ожиріння, про яку ми говоримо десятиліттями, приєднується пандемія covid-19. Усі класичні фактори ризику хронічних захворювань, таких як діабет або гіпертонія, змушують людей, які страждають на них, гірший прогноз щодо covid-19 через супутні супутні захворювання. І це пов’язано з поганою дієтою. Вірус дістався до землі, яка дуже добре засіяна своєю дією. Правильне харчування підтримує здоров'я з різних точок зору.

Професор з питань харчування, як ти, що ти мені рекомендуєш добре харчуватися?

Проповідувати дуже легко, але тоді є реальність. Але я вірю, що їсти доводиться відповідно до культури. Наш підходить до середземноморської дієти, оскільки наші гени сформовані відповідно до нашого оточення. І те саме з японцями чи скандинавами. Все трансформувалось через покоління, і кожне з них розвивалося якомога здоровішим способом. І так, уникаючи або зменшуючи використання ультра-оброблених продуктів, оскільки ми не дуже добре знаємо, який вплив вони матимуть на наше довгострокове здоров’я.