Іржі Георг Докупіл - німецький художник, але він походить з Чехії. Батьки емігрували разом з ним та його братами та сестрами в 1968 році. Джордж вивчав мистецтво в Німеччині, а згодом у Нью-Йорку, потрапив у гарну компанію з нетрадиційними художниками, і тому він сам пішов цим шляхом.

іржі

Його батько був винахідником, і щось із природи відкриттів потрапило в мистецтво Іржі. Він постійно винаходить, експериментує та своїм новаторським мистецтвом - створює відомі картини з мильних бульбашок, також малює сажею від свічок або батога - він уже здобув світове ім’я. Це став термін, якого не бракує жодної відомої енциклопедії сучасного мистецтва. Одного разу його мати приїхала до Богемії зі східної Словаччини. У нього є велика виставка "Оксиморон" у галереї "Данубіана" в Братиславі, де, крім балонних картин, ви також можете побачити встановлення його спеціальних 3D-меблів.

Ми також в дитинстві надували бульбашки, але вони в кінці завжди лопаються. У чому секрет їх постійності? Як ви дізналися, що їх можна увічнити на картинах?
Я точно не знаю. Це велика загадка і для мене. Але я повинен сказати, що існує близько 140 різних способів малювання, і бульбашки - лише один з них. Тож деякі із цих стилів та винаходів привели мене до цього. Я думаю, що ми всі в світі в дитинстві робили бульбашки. Це універсальна справа. Спочатку я думав, що це робилося лише в Моравії, звідки я родом, але бульбашки надуваються скрізь, оскільки на світі є мило. І це справді довга історія, безумовно, п’ять-шість тисячоліть.

Бульбашки надихали мистецтвом, але лише як об’єкт живопису, а не сам матеріал. Вам подобаються картини, на яких намальовані бульбашки?
Вони писали їх у епоху Відродження та бароко, вони з’являються на дитячих картинах. Наприклад, з Шарденом, але також і з Рембрандтом. Але мій шлях полягає в іншому: це пошук абсурдних методів живопису. Я зробив це близько двадцяти п’яти років тому. Я дивувався, яким найбезглуздішим способом я можу сфотографуватися.

Бульбашки перемогли? Це найбільш абсурдні?
Вони виграли, але зараз останні два тижні я борюся з піною у Берліні. І це було жахливо. Я хотів щось зробити, але не зміг. Іноді боротьба новими методами триває дуже довго. Так було і з бульбашками, я був дуже засмучений, поки не зробив цього. Початки були жалюгідними! Жахливий!

Бульбашки лопаються?
Бульбашка справді не хоче йти туди, куди ти хочеш. Бульбашка вперта. Вона жахливо неслухняна, звичайно, я міг би подумати про це ще більше, але я волів би залишити це на цьому: нехай міхур робить те, що хоче. Для мене це символ життя. Одним словом, протягом 25 років я борюся лише з найпростішою роботою - освоєнням міхура. Наприклад, вона не хоче сідати. Спочатку я не знаю, як це буде - якби я зробив це так, як ти сів. Тільки тоді з цього вийдуть інші речі, подальші кроки.

Так сталося, що ти викинув малюнок, коли не вийшло?
Я багато кидаю. Але я також можу їх видалити. Іноді трапляється так, що весь тиждень у мене не виходить, я не можу продовжувати. Таємниці міхура мені достатньо, і я навіть більше не інтерпретую її. Бульбашка на диво негнучка.

Однак у повсякденному житті бульбашки зазвичай лопаються і закінчуються. Ви забезпечили їм вічність.
Середній термін служби мильної бульбашки - вісім секунд. Але у мене є набагато менше часу, щоб зловити її. Міхур містить фарбу і клей. Якщо ви додасте колір або пігмент до міхура і не додасте клей, ви не захопите його на зображенні. Воно падає.

Який клей?
Ви берете якийсь природний пігмент, наприклад, на готичній картині вони змішували яйце в кольори, щоб краще утримувати його разом. Насправді я займаюсь готичним живописом.

Отже, ви трохи хімік?
Не хімік, але певним чином я винахідник. Мій батько був винахідником.

Ми знаємо, і ви сказали, що хочете стати математиком?
Я вивчав математику і захоплююсь винаходами. Мені найбільше подобалося вигадувати! Я єдиний у світі, хто знає це, наприклад, з бульбашками. В садочках вже роблять експерименти, діти кладуть акварелі на тарілку, надувають її, створюється піна, яка друкується на папері. Коли вона стає більшою, вона виглядає схожою на мої картини, але насправді вона просто крихітна. Ніхто не може зробити такий малюнок, як я, що результат великий і все ще сяє. Я кажу, що це неможлива картина, теоретично вона не повинна працювати взагалі.

Як зробити так, щоб зображення блищали?
Я використовую речовину, яка нагадує штучний алмаз. Такі речовини існують лише близько тридцяти років, вони були розроблені для затемнення автомобілів різними кольорами. Наприклад, машини були зелені з одного боку, а сині з іншого. Подивіться на мої бульбашки, вони виглядають твердими, але в них світиться, і я хочу, щоб вони світились.

Нічого не здувається - ви можете зробити це чисто, або можете очистити зображення?
Спочатку картини дуже тріщали, але я їх очищаю в процесі створення. Штучний діамант світить лише на чорному, а на білому - не. Коли я кидаю на нього бульбашку, він падає, лопається і утворюється аура, яку я очищаю. Раніше я залишав його там, але зараз волію обмежити.

Це означає натирання чорним?
Ні, я приберу його. Чорний колір стійкий.

Ви сказали, що використовували понад сотню творчих методів. Що тривало?
Найбільше витримали міхур і так звані зображення свічок. Цей метод абсолютно унікальний, але, можливо, інші вже роблять це. Коли моя картина з бульбашками коштує мільйон євро, можливо, вони зможуть сфальсифікувати її в Китаї, але я поки не такий дорогий ... Але серйозно, я не зовсім сам на картинах при свічках. В історії деякі сюрреалісти мали справу з цим і працювали з кіптявою, але не такі, як я. Для мене полотно звисає і зігрівається знизу, на ньому леопарди, тигри, мої ідеї схожі на академічну картину. Я не хотів бути там сучасним. Я продовжую це робити.

Тому іноді ви також малюєте квіти та леопарди?
Так, свічкою. Певні теми не спрацювали б у сучасному світі - зробити леопарда пензлем було б дуже складно. Це потрібно робити цікаво. Навіть намалювати звичайний вчинок - складно. Сьогоднішньому світові це навіть не потрібно, цього було достатньо, але, роблячи це за допомогою свічки, це інакше. Хоча - художників-свічників, тобто тих, хто малює свічкою, наразі їх близько 15.

Меблі, які виглядають намальованими, пластикові, на них можна сісти - це також приємна гра сприйняття. Це дуже далеко від бульбашок - як ти це придумав?
Коли людина винахідлива за своєю суттю, щось приходить до неї самостійно. Мені також мало про це сказати. Можливо, це пов’язано з Дюшаном чи Дюбюффет, які зробили такі споруди наприкінці свого життя. Важко зробити щось справді унікальне. Я все ще досліджую історію мистецтва, але мушу визнати, що винахідників я люблю більше, ніж художників. Наприклад, Ньютон.

Які меблі були першими?
Я займаюся меблями близько року. Спочатку це були маленькі пробкові моделі. Я мав справу з американським мінімалізмом шістдесятих - Роберт Морріс та подібні, вони були моїми вчителями. Я шукав посилання, і ці моделі включали його. Це був мінімалізм і водночас стимул.

Ви робите лише чорно-білі предмети - вас не спокушає робити кольорові?
Можливо, це може бути червоно-біле, але я думаю, що деякі ідеї повинні бути чистими. Проблема багатьох художників полягає в тому, що у них є ідея, вони повинні слідувати лінії, але вони не дотримуються її. Його можна поєднувати нескінченно довго. Необхідно вгадати, де вона повинна мати межі, якою вона повинна бути.

Так, найважче - гальмування. Ми всі маємо величезну фантазію, в якій може бути навіть це ...
І хтось за це заплатить. Кожен за це платить, адже утримувати в чистоті дуже важко. Будучи студентом в Америці, я був концептуальним художником, робив акції та перформанси, а потім зрозумів, що мені найбільше подобається винаходити геометричні та математичні системи та підтримувати їх як можна більш чистими.

Зрештою, ви вивчали математику, тож це було добре для чогось?
Я навіть її вчив, але для мене це не важливо.

Ви назвали свою колекцію меблів Меблями для фотографій, і ви написали слово "фуфоф" з перших літер цих слів. Поясніть, що саме це означає?
Фуфофове означає, що коли існує зв’язок між людиною та структурою, наприклад, ви сидите на об’єкті, тож занурюєтесь у цю структуру і не порушуєте її. Дівчата в празькій галереї, де я виставляв свої меблі, не розуміли, що коли вони сідають на стілець, їх нога не може переступити межі меблів, оскільки це порушить намір. Тоді це вже не фуфоф.

Розкажи нам більше про своє життя - почнемо з моєї матері, бо вона, як кажуть, зі Словаччини?
Моя мати народилася в Кошицях, і ми зазвичай розмовляли словацькою. Мама була дивовижною, бабуся теж. Моя мати все ще почувала себе словачкою. На той час це було типовим поєднанням в Чехословаччині, сім’ї були досить змішаними. Чеські чоловіки захоплювались словаками за те, що вони дуже темпераментні. І я не знаю - чи можете ви сказати мені, чому вони одружилися з чехами? У мене є знайомі в Братиславі, у мене, звичайно, тут багато родичів. Мій дядько Владо якось приїхав до Німеччини зі своєю тіткою та мотоциклом. Мені було 14 років, і я подарував йому малюнок. Я завжди малював, і він подарував мені шкіряний футбольний м’яч. Це було незабутньою справою. Ми грали лише гумовими кульками та раптом шкірою. Я не міг повірити - якби дядько зі Словаччини подарував мені такий м’яч, я, мабуть, був би художником! Моя впевненість зросла. Для мене це була велика подія. Він також водив мене на мотоциклі. Це був досвід. Тоді він прийшов без шолома!

Іржі Докупіль вніс у Данубіану грайливу винахідливість

Батько був чехом або моравцем?
Він був моравцем, але є особливість - моя бабуся, його мати, була, мабуть, єврейкою. Ми жили в Крнові, недалеко від Освенціма, і вони сказали мені, що ми ніколи не повинні розкривати, що ми євреї, ми повинні тримати це в таємниці. Транспорт також йшов через Крнов та Остраву. Мої батьки це знали. У Крнові була синагога, в якій проживало близько 500 євреїв та близько 90 відсотків німців. Бабуся Йоханка знала лише німецьку, погано говорила по-чеськи, там населення перекривалося.

Тож де мама зустріла свого батька?
Це було велике кохання. Моя бабуся Словенка та її чоловік Словак отримали квартиру після війни в рамках поселення прикордонного краю в Чехії, а потім вони познайомились.

Вони мали художні нахили?
У нашій родині існувала традиція, що всі вони були такими напівмалярами, але ніхто не сприймав це серйозно, бо живопис означав би бідність.

Ви спостерігаєте за словацьким мистецтвом?
Мені подобаються речі Ашоки Хааса, я дуже ціную його, він дивовижний художник. У ньому є щось мирське. Його речі не схожі на мистецтво, і мені це просто подобається. Але я не хочу витягувати одного художника, їх більше, він мені просто прийшов у голову.

А зміст творів? У нашого Марека Ормандика були проблеми з Брюсселем ...
Ми повинні бути цнотливими. Його картини провокаційні - він малює розп'ятого, є "копійка", але це класика!

У вашій родині більше артистів?
У мене є сестра і брат, брат - музикант, а сестра - сценарист.

Якби ви залишилися в Чехословаччині, ви б розвивались інакше?
Звичайно, так. Свого часу я був у певному місці. Для мене це було дуже важливо.

Чи світила ваша зірка в 1981 році? З тих пір це йшло добре?
З самого початку я цікавився виразним живописом, але моя концепція полягала в тому, щоб щодня придумувати інший стиль, робити по дві-три картини на день або принаймні одну. І у всіх по-різному.

Ти зробив це?
Я робив це близько року, і це було божевілля, це було як тест на те, куди людина може піти, де межі. У групі, з якою я працював, було все можливо. Не було бар’єрів - навіть моральних. Ви можете розрахувати, що прийме компанія, щось можна припустити, щось не можна. Світ заблокований різними нормами, які особисто мене не дуже цікавили.

Ви живете в Німеччині?
Навіть не більше. Я живу в Ріо-де-Жанейро і переважно на Канарських островах.

Вас називають німецьким художником, ви рідко буваєте в Німеччині?
Я там ходжу, але там не живу.

Ми зацікавлені в цьому, тому що ми хотіли запитати, чи відчуваєте ви в Німеччині перебільшену політичну коректність. Є теми, про які, наприклад, стосовно біженців не можна говорити, їх не слід розмальовувати тощо.?
У мене є картина 1994 року - на той час я робив великий серіал на тему емігрантів. На кораблі того року!

Що вас надихнуло?
Емоційно найкраще, що виходить у мене, це те, що є моєю власною проблемою, яку я переживав. Коли я дивлюсь на картину, я запитую, де особистий поганий досвід. Ми справді були емігрантами. Одного разу моя мати сказала мені одного разу в 1968 році: Йіржичка, зараз дванадцята година, ми поїдемо наступного, і вже ніколи не повернемось. На той момент мені було 14 років.

І що ти на це сказав у підлітковому віці?
Я не можу їхати, у мене футбол на третій. Я вже шукав дівчат у парку і вибирав своє перше кохання, можливо, дружину і раптом мені довелося все залишити. Я міг взяти одну книгу в дорогу - але тоді я читав по дві-три книги на день - так це було жахливо. Ми поїхали до Брно, кордони вже були закриті, тому ми продовжили до Братислави, де нам дали візу. У нас були паспорти, і це було великою справою! Потім ми поїхали з Братислави до Відня. Дядько залишив нас через кордон на шляху, йому довелося повернутися. Мати загнала нас, дітей, у кущі, вона сама стала на дорогу і вистежила. Її зупинив австрієць - мати була кішкою - і вона несподівано сказала йому: у мене тут ще є діти.

Тож це було драматично.
Було, батько чекав нас біля Брно, де кордони були закриті. Тож для мене біженці - це моя тема. Я пережив це, це щось жахливе, коли ти виростаєш у дитинстві, маєш друзів і мусиш піти. На сьогоднішній день я цим не займався. Але німці тоді були дивовижними. Ми не були в таборі, бо батько був дієздатним. На той час ще не було зроблено аналізу того, що сталося в Німеччині під час Другої світової війни, було неможливо зрозуміти, як дурень Гітлера міг прийти до влади. Тож це було непросто. Навчіться говорити та розуміти німецьку культуру. Для слов’ян це складно.

© АВТОРСЬКЕ ЗАБЕЗПЕЧЕНО

Мета щоденника "Правда" та його інтернет-версії - щодня повідомляти вам актуальні новини. Щоб ми могли працювати для вас постійно і навіть краще, нам також потрібна ваша підтримка. Дякуємо за будь-який фінансовий внесок.