Не було сумнівів, коли лікарня в Цірку, якою він керував, втратила свою активну дієздатність. Він зізнається, що при "швидкому падінні" можна зупинитися, озирнутися, перепланувати і рухатися в правильному напрямку. Арпад Тотт працює у галузі охорони здоров’я чотирнадцять років, тепер він є генеральним директором лікарні Цирк та через кілька тижнів президентом Угорського товариства економіки охорони здоров’я.
- Чому вам зараз платять?
"За свою роботу менеджером, завідувачем лікарні та невеликою кількістю лікарських засобів я рятую у вільний час". Хоча зазвичай ці дві ролі (керівництво та медицина) часто конфліктують у житті, я добре ладнаю між собою, і це навіть має переваги: ви бачите обидві професії, упередження один до одного. А саме, що менеджери кажуть, що лікарі добре заробляють, тому що у них так багато побічних продуктів, тоді як лікарі вважають, що керівникам лікарень є багато, що змолоти в молоко, бо вони не несуть відповідальності, лише "корупція" падає ...
- ... ні, і це правильно?
- Якщо ти підеш, так, якщо ні, то не будеш ...
- Він часто цитує Макіавеллі у своїх лекціях. Дійсно, "дорога веде через пекло"?
- Так. Дуже важко існувати без корупції, працювати в сучасному вітчизняному охороні здоров’я. З величезними очікуваннями робота погано оплачується та дезорганізована. Той, хто є лише "суб'єктом" в системі, бажає якнайкращої техніки, безпомилкового лікаря та негайної допомоги. З іншого боку, у вас просто немає ні, ні, ні ні там, незліченні обмеження і невелика оплата. За таких обставин нелегко, а то й жорстоко важко протистояти грошам подяки або слизьким грошам від постачальників. Але також потрібно знати, що як тільки хтось вводить їм талію, на ринку поширюється чутка про те, що цього хлопця можна зловити. Відтепер це буде маріонетка в руках інших. І цілком може статися так, що протягом декількох років професійні можливості, яких ви бажаєте, стануть недоступними саме тому, що колись ви прийняли невелику, але не образливу суму, або поїхали кудись далеко з іншими грошима. Я також знаю про себе, що я не підходяща маріонетка, тим цілеспрямованіша. Можна сказати, це майже сімейна реліквія: навіть мої бабуся, дідусь та батьки були такими впертими. Хоча я точно знаю, що іноді це не менше пекло, ніж сама корупція.
- Також Макіавеллі: "Не той сильний, хто не падає, але який завжди може встати"?
- Нам ніколи не доводиться судоми, щоб не впасти, тому що це може відвернути величезну енергію від інших, більш важливих речей, а також ми можемо відхилятися від бажаного та оптимального напрямку, залишаючись на ногах. Кожна паралель трохи паралізує, але просто подумайте про лижника, який намагається відновити рівновагу. Швидким падінням можна зупинитися, озирнутися, перепланувати і рухатися в правильному напрямку. Цього не можна зробити, борючись за рівновагу. Падіння сприяє життєвим ситуаціям, які ті, хто не впав, ніколи не можуть знати чи зрозуміти, тому вони не можуть навчитися на цьому - і продовжують бігти в неправильному напрямку. У переносному значенні це стосується навіть системи охорони здоров’я.
- Його рятують у вільний час. Нещодавно на Youtube з’явилася промоція фільму, що нагадує реаліті-шоу швидкої допомоги. Девіз цього полягає в тому, що "смерть не вибирає, людина робить ..."
- Однак зараз, здається, він трохи переміг: він виграв конкурс директора лікарні, був обраний президентом МЕТА, і майже немає проекту вдосконалення системи без правої руки Міклоша Шоцької ... За що ви насправді збираєте бали? Що, якщо нарешті він стане "великим?"
- Там? Наче цей стілець зараз просто зайнятий ...
- На сьогодні президенти Угорського товариства економіки охорони здоров’я (МЕТА) були теоретиками, переважно представниками наукової галузі. Як він вибив їх із сідла?
- Він викладає теорію лідерства, я подивився ескіз лекції. Поза Макіавеллі він часто використовує цитати Дідро, що сьогодні має сенс?
- Як щодо цього. Можна сказати, мій метод є неортодоксальним, але справа в тому, що я максимально чесний на лекціях, лише тоді я можу бути справжнім. Я розповім вам, наприклад, як відбувається відбір керівників в Угорщині, чому може трапитися так, що генеральний директор зазвичай не є найбільш підходящим, підготовленим кандидатом у лікарні. Це не дуже важливий аспект у виборчому процесі. Я скажу, що від насильства до довіри, за межами спорідненості, культурних та соціальних відносин - і останні можна навіть назвати партійними уподобаннями - ми всі повинні відігравати свою роль у відборі. Я також поясни, чому ця практика не є корисною - принаймні для суспільства. Але це все одно так. Інше питання, чи є обраний таким чином лідер хорошим для даної установи? І дивовижною відповіддю на це є те, що так, оскільки з точки зору інтересів та майбутнього установи, зовсім не важливо, чи є у даного керівника вороже чи підтримуюче зовнішнє середовище.
- Ви можете стати лідером у системі, де працюють ці критерії відбору?
- Очевидно, я повинен сказати «ні». Це деморалізує, хоча, з іншого боку, це може бути корисно для установи, для людей, що працюють у ній, і принаймні для кращих шансів отримати доступ до ресурсу. І якщо ми ретельно вивчимо інвестиційні установи ЄС (хто і скільки фінансування вони отримали), це здається корисним на організаційному рівні. Інше питання полягає в тому, коли і як управляти отриманими таким чином ресурсами, а потім експлуатувати створені потужності.
- Для META немає особливого сенсу дотримуватися цих правил?
- Звичайно, ні. Її потрібно міняти не лише кров’ю та залізом, а й уважно, поступово. Потрібно десять-п’ятнадцять років, щоб вона переросла у вікову групу, здатну вийти за межі ієрархічного підходу до охорони здоров’я, яка більше не буде прихильником авторитарної, але інтегративної медицини. І за цей час може вирости покоління політиків, які розуміють, що здорову націю не можна створити з меншої кількості джерел. Здоров’я вимагає ресурсів - і нам потрібно показати, де і як розміщуються ресурси, як можна досягти найбільшої користі для здоров’я. І в цій роботі спільнота META має багато підзадач. На лекціях я завжди згадую, що за економістом охорони здоров’я попереду майбутнє, бо наші попередники та ми, нинішні лідери, не беремо їх хліба, ми залишаємо їм багато справ.
- Амбіційний або просто фанат позицій?
«Я не вважаю себе шанувальником, руйнівником, я знаю, що міг би (і сподіваюся, що зможу пізніше) стояти осторонь, якщо доля принесе так. З іншого боку, я приймаю амбіційний сигнал. Це також можна сказати як своєрідний примус та визнання. Під примусом я маю на увазі, що ти завжди стикаєшся з чимось, що заважає твоїй роботі, і часто просто тому, що щось погано організоване, продумане, спрямоване. Хтось - відмовившись або відсунувши свою рутину на другий план - повинен також взяти це на себе, і це більшу частину часу це я.