Дьєрдьє Спіро (59 років) пояснює релігійне невігластво в Угорщині тим, що одне з його висловлювань про Ісуса та християнство виявилося каменем скандалу в Угорщині.
Дьєрдьо Спіро вибухнув у літературне життя у 1981 році своїм історичним романом "Ікшек", зробленим великим філологічним апаратом згідно з визначенням лексиконів, що було підтверджено премією Аттіли Йожефа наступного року. Національну славу він здобув у 1986 році після презентації своєї драми «Циркефей», яка на той час славилася на угорських сценах своїми незвично непристойними формулюваннями. Творчість, яка включає кілька кремезних романів, понад двадцять сценічних творів і чимало томів поезії та студій, народилася на другому і третьому місці: "Я завжди займався хліборобством", - підкреслив він. який також виконував обов'язки директора театру Сольнок, 15 березня був нагороджений Офіцерським хрестом.
С. Гі.: Те, що я хотів вирішити в цьому романі, я вирішив, наскільки мені відомо. Полонення закінчує мою письменницьку кар’єру з вивчення ролі релігії, яка розпочалася з моєї п’єси «Імператор миру» на початку 1980-х і продовжилася романами «Новачок» та «Зимородок».
HVG: Його поляризована журналістська позиція щодо релігії та Христа, яку він також висловив у HVG рік тому про Страсті, була жорстоко відхилена. Його судді засудили за помилки, але найбільше його звинуватили у провокації віруючих. Зараз, у полоні, Ісус, який виділяється як одна з трьох вбиралень, «сірий, кульгавий, недоглянутий і огрядний». Його романи про мудрість пояснюють, що християнство - це не що інше, як релігія первісних людей. Але "єврейська релігія, сповнена давніх вірувань", також приймає себе за проголошення виборів.
С. Гі.: Один із моїх героїв, де це виправдано в романі, говорить про Мойсея, який не розуміє Бога, точніше про те, що він сказав про відбір євреїв. Це не моя думка. Я нікого не провокую, мій новий роман змальовує процес, серед іншого, про те, наскільки революційним було християнство у ліквідації відбору. Інакше в битві кількох релігій завжди перемагає більш примітивна. Це визнав не я, а апостол Павло, геніальний творець християнської релігії. Я міг би також звернутися до американського соціолога релігії Родні Старка, який кілька років тому переконливо зробив висновок про те, як християнство, найлегша для вивчення релігія, перемагало на ринку конкуруючих вірувань у Римській імперії. Все це не є скандалом в інших частинах світу, лише в Угорщині, де, на жаль, існує велика кількість незнання у питаннях релігійної історії та соціології.
HVG: У 1981 році, коли вийшов The Ikszek, в історії Польщі на початку 19 століття всі знали про інтелектуальне середовище Угорщини в 1970-х. Місцем акту полону є Римська імперія. Вони не потребують занадто багато фантазії, щоб читач міркував про Америку в сучасному світі. Чому він вважав цю паралель важливою?
Щось в Америці - і в усьому світовому світі - діє як сучасний Рим. Однак це не справжня паралель роману, а той факт, що сьогодні ми живемо в західній частині світу в ту саму нерелігійну епоху, яку, на мою думку, жили наші попередники 2000 років тому. Сьогодні майже всі релігії порожні, не в змозі виконати свою функцію, це не допомагає людям вирішити їх життя та смерті, і я бачу, як цей дефіцит знову назріває у релігійній світовій революції. Я кажу, хто б взагалі не був радий цій революції, якби це взагалі того варте.
HVG: Як людина з теорії літератури, він не відчуває себе застарілим, розповідаючи історію, з якою він гуляє зі своїм головним героєм Урітом у Стародавньому Римі, Єрусалимі та Олександрії, і повідомляє про те, що там відбувалося, найбільш прискіпливо.?
С. Гі.: На відміну від сучасних канонів, я думаю, у світовій літературі дуже часто брезент згодом перекваліфікували у справжню літературу. Шекспір - це мій погляд у моїй книзі про нього - писав виключно брезентом все своє життя, лише талановито. Сьогодні серйозні письменники про Jenő Rejtő також визнають те, що я публічно сказав в університеті в 1965 році - і зібрав багато - що це частина високої літератури.
HVG: У чому ви побачите успіх своєї книги: якщо вона спричинить скандал, отримає вдячні відгуки професіоналів або якщо її придбає армія читачів?
С. Гі.: Успіх був би, якщо б багато людей читали його. Але цей мій роман ще товщі, ніж раніше, тому він також буде недешевим. Читання такої книги вимагає тривалої хвороби або відпустки. Але, з повагою запитую, хто може дозволити собі сьогодні поїхати у відпустку чи на лікарняний? Звичайно, у мене є якась надія, саме тому я запропонував Полонній Сіяку, оскільки цей видавець уже успішно доніс до читачів твори кількох хороших авторів. Тепер, коли у мене є найвибагливіший роман, я відповідаю за нього. Поки що я не керував своїми роботами, я думав, що вони просто займуть своє місце. Я помилявся. Після зміни режиму мені насправді не довелося бути прозаїком, мене також відзначили як сценічного автора.
HVG: За дні до публікації його "найбільш затребуваного роману", що наближається до шостого ikse, де б ви опинилися в літературі?
С. Гі.: Література - це не кінні перегони, не цільова фотографія вирішує, але існує абсолютний стандарт, який застосовується до світової та угорської літератури, любителів мистецтва та професіоналів. За моїми мірками, деякі мої роботи знаходяться в першому рядку, і цього досить. Оглядаючись назад, я бачу, що я не прийняв поганого рішення, коли поклав голову письмово.
HVG: У 1983 році, через вісім років після відлуння, ви звернули увагу літературних письменників на епоху бездолі. Ви відчуваєте, що у 2002 році, коли Нобелівською премією Імре Кертес ваш стандарт був підтверджений?
С. Гі.: Незалежно від гонорару, я щасливий, навіть якщо мої невдачі приходять мені на думку у зв'язку з інцидентом. Окрім садівників, я «відкрив» багатьох великих східноєвропейських письменників, але їх локалізація не вдалася. Як приклад я беру поляка Станіслава Виспянського, який після Шекспіра, найбільшого драматурга світу, також Тадеуша Боровського з Польщі, або одного з найвидатніших у ХХ столітті, росіянина Варлама Саламова. Коли всі твори Виспянського чи Саламова будуть видані угорською мовою? Я боюся, ніколи.
HVG: Його новий роман сповнений інформаторів та агентів на службі влади. Читач може повірити, що деякі з них були експортовані з минулого в минуле. Крім того, кілька тижнів тому його знайомий, Петер Мольнар Гал, написав огляд книги своїх агентських звітів у "Житті та літературі", зазначивши, що автор "ставився до агентів більш справедливо як до агента, ніж як до критика". Він би зразкував одну зі своїх романних фігур на ньому?
С. Гі.: Я не знав минулого агентства Гала Мольнара. Коли це виявилося, мене більше здивувало те, що фігуру, яку я змоделював у Ikks, якщо не лише про нього, а й про те, наскільки він мав успіх із двома пляшками. До речі, мене найбільше хвилює нескінченна наївність, з якою вони підходять до влади, незалежно від віку, з точки зору агентів та шахраїв навколо політики. Наприклад, був Філон Олександрійський. Я також включаю його до полону, кілька разів буквально цитуючи дві основні його роботи, що залишились нам, які він написав для імператора Калігули та Клавдія Клавдія відповідно. У своїх хроніках чудовий Філон дуже багато спотворює і багато мовчить, щоб стати фактором, що формує історію, як сіра еміненція - "керуючи" тиранами. Однак Філо, оскільки його молодший брат був головою найбагатшої єврейської родини у світі, міг бути навіть незалежним інтелектуалом.
HVG: Головний герой його пригодницького роману Урі, який чудово розмовляє трьома мовами та погано бачить, багато в чому нагадує свого письменника. Він хоче представити себе інтелектуалом, який відкидає владу та збагачення?
С. Гі.: Урі відкидає не збагачення, а лише владу та активну участь у політиці. Я не писав огорнутого резюме, якраз коли зрозумів, що роман стане головним героєм єврейської делегації, яка везла так звані священні гроші з Риму в Єрусалим, мені довелося подумати, яким він повинен бути монахом. Якщо я беру участь у серії пригод, мені потрібно на волосся знати, як саме він реагує. Я наділив Уріта певними структурними, біологічними та духовними дарами, щоб я міг відчути його духовні реакції і показати, чи хтось, ну, така фігура була б придатною для того, щоб стати християнином, але з якихось причин вона не могла об’єднатися.