Mabel Gracia працює над їжею як соціальною проблемою майже десять років, над тим, як деякі проблеми, пов'язані з їжею, в кінцевому підсумку стають соціальними конфліктами. Професор соціальної антропології в Університеті Ровіри і Віргілі (URV) в Таррагоні та член Обсерваторії продуктів харчування, експерт відповів на наші запитання після участі у конференції "Чому ми товсті? (Чому ми товсті?) 'Що відбулось у Барселоні під час відкритого форуму Євронаук (ESOF2008).

ожиріння

Мейбл Грасія під час конференції "Чому ми товсті?". Фото: SINC

Обов’язкове запитання. Чи всі ми товсті?

Ні, навпаки. Ви не можете узагальнювати, ви повинні подивитися, яке населення справді страждає ожирінням, щоб побачити, чи відбувається це прогресивне збільшення ваги в суспільстві, особливо у дітей. Цифри часто використовуються для завищення проблеми. Вже чутно, що в Іспанії половина громадян є товстими.

Чи ми їмо більше зараз?

Не зовсім. Є дослідження, які вказують, що в Іспанії в середньому споживається 300 калорій менше 50 років тому. Проблема полягає в тому, що потрібно було б перевірити, з чого складається це зменшення, оскільки навіть якщо вони мають менше калорій, вони можуть бути гіршої якості, ніж спожиті раніше. Це показує, що питання полягає не в тому, що ми споживаємо більше калорій (оскільки іноді виникає проблема ожиріння), а в тому, що зараз наші енергетичні потреби нижчі, а кількість, яку ми споживаємо, може бути надмірною.

Отже, в Іспанії цифри обманюють?

Я не пропоную, щоб вони обманювали. Саме епідеміологічні дослідження стверджують, що існують методологічні труднощі при порівнянні. Перш за все, ті, що стверджують, що ожиріння зросло в x разів за останні 50 років, коли ожиріння почало розглядатися як проблема громадського здоров'я. Проблема полягає в тому, як ці цифри використовують інші соціальні агенти. Наприклад, сьогодні ми знаємо, що відсоток ожиріння є одним, а надмірна вага - іншим, і що такі захворювання, як діабет, серцево-судинні захворювання або навіть рак, пов’язані з ожирінням, але не з надмірною вагою.

Якщо зараз жир - це погано, то як це ожиріння продовжує зростати?

Це парадокс, тому я відстоюю це. Можливо, така сама проблема вже існувала, і ми її не бачили, оскільки малорухливе життя - це проблема, яка в Іспанії походить з 1960-х років, коли доступ до їжі був уже відносно легким. Тож жирність не сприймалася як негативний аспект або який міг бути пов’язаний із проблемами зі здоров’ям.

Чи є ожиріння пандемією 21 століття?

Я сумніваюся в тому, що ожиріння вважається пандемією. Я розумію, що це проблема зі здоров’ям, яка має соціальні наслідки, але мені здається, що те, як її задумують, не робить конфлікту жодних переваг. З біомедичної точки зору ожиріння трапляється у дуже специфічних груп населення з особливими соціально-економічними умовами. Наприклад, у таких країнах, як Мексика, ожиріння донедавна не було проблемою, оскільки вони були зосереджені на роботі над недоїданням.

А медикалізація ожиріння ...

Це чудово. І худість, і ожиріння представляють інтерес, є люди, які хочуть усвідомити, що ми повинні бути худими, і що ожиріння - це погано через безліч інтересів, які рухаються. Тонкість і жирність були розроблені як проблема, над якою потрібно працювати над допомогою ліків та відвідування клінік.

Якими можуть бути наслідки цього надмірного лікування ожиріння?

Ви закликаєте людей дотримуватися систематичної дієти, припускаючи, що люди з ожирінням хворіють або будуть у майбутньому. Ми щодня читаємо думку про те, що ожиріла дитина, швидше за все, буде дорослим ожирінням. Однак є багато досліджень, які не вірять в цю асоціацію. Я маю на увазі Хав’єра Аррантету, іспанського лікаря з питань охорони здоров’я, який нещодавно опублікував, що ці стосунки встановити неможливо, оскільки дорослі люди з ожирінням сьогодні не обов’язково були ожирілими дітьми. Ця ідея допомагає, з одного боку, стигматизувати ожиріння, але, з іншого боку, спричиняє те, що, оскільки погано страждати ожирінням, люди починають дотримуватися дієт, коли, можливо, причина їх ожиріння не екзогенна, а метаболічний, тому дієта не допоможе.

І психологічні аспекти?

Існує психологічний вплив на дітей, які перебувають поза межами нормальної ваги. Існує одержимість (особливо у молодих дівчат), що їхні тіла не є нормальними, вони не худі. Вони є повідомленнями, які при такому наполегливому відтворенні якимось чином можуть стати основою для інших розладів харчування. На щастя, не всі діти страждають ожирінням або анорексією. Треба вирішити цю тенденцію до проблематики як з точки зору медикалізації, так і комерціалізації продуктів харчування та наркотиків, але це не наше особисте занепокоєння.

Чи є вирішення проблеми ожиріння?

Рішення складні, але спочатку потрібно знати, як працює суспільство, неоднорідність його членів, проаналізувати, як люди харчуються і чому люди харчуються, а потім створити логічну політику втручання та запобігання. Доведено те, що політика, яка існувала на сьогоднішній день, не спрацювала. Діагнозів недостатньо, ви повинні зробити їх більш точними, якщо ви дійсно хочете щось зробити.

Яким ти бачиш майбутнє?

Я оптимістичний. Я думаю, що міжнародні ініціативи, які здійснюються, стають дедалі складнішими, оскільки вони включають соціальні аспекти. Але існує величезна кількість ресурсів, які витрачаються на формування політики глобального масштабу, як якщо б усі країни працювали однаково і з однаковими проблемами. Очевидно, це не може працювати. Досі бракує артикуляції між соціальним та індивідуальним, а глобальне - з локальним. Багато разів доводиться демедикалізувати те, що було медикалізоване, щоб трохи більше зрозуміти це ззовні.