Якуб Лішка не хотів рятувати традиції, він просто хотів спробувати перевірити, чи може Модранська майоліка ще заробляти на собі. Звичайно, йому довелося трохи скинути пил, модернізувати його дизайн, відновити його функціональність, і, можливо, йому довелося трохи ризикнути. Однак технологічні процедури залишились незмінними ... Він робить це чесно, вручну, як і Хабани століття тому, а також його батько, майстер кераміки Маріан Лішка, який досі радий, що хтось підтримує традиційну модранську майоліку в живих.
Ви приділяєте більше за інших уваги тарілці, яку ви їсте?
Можливо, так, найулюбленішим є сільська, дачна натуральна кераміка, частково також кераміка азіатського типу, яка перевершує глазур з деяким природним ефектом. Я це помічаю і мені це так подобається. А з чого ми їмо вдома? Ми продовжуємо традицію, яку запровадив мій батько. Раніше він завжди робив по кілька зайвих мисок або чашок для кожного випадку, якщо щось випадково ламалося, він тримав все тріснутим або побитим, завдяки чому у нас збирали належну міш-маш кераміки, розписану різними кольорами та візерунками. Наші страви завжди складалися з глиняного посуду з майстерні нашого батька, а підробітники, одягнені з часом, служили роками, а інші тим часом повністю розпалися ...
Ви робите кераміку Модранська з модранської глини?
Родовище Модранське біля Части не працює вже кілька років, а видобуток та переробка глини в околицях Модри припинено. Тому більшість гончарів з нашого краю використовують глину з Моравії, але ми спочатку використовували червону глину з району Міхаловце. Однак з часом ми перейшли на білу німецьку глину із суто практичних міркувань - іноді партію кераміки заскляють глазур’ю з редера, а під нею блищить червона глина, що з білим не загрожує. Крім того, ця глина має унікальний діапазон випалу, і це дозволяє нам використовувати її не лише майолікову, а й виготовляти глиняний посуд без необхідності міняти, чистити та чистити коло та шпателі гончареві. Ми перейшли на його використання з практичних міркувань.
Люди знають термін майоліка, але здебільшого навіть не знають, що саме це означає ...
Майоліка - одна із технік виготовлення кераміки - специфічна тим, що низькопалений, здебільшого гончарний пористий виріб просочується білою покривною глазур’ю, в яку фарбується декор. Декор фарбують керамічною фарбою в сирому вигляді, тобто коли кераміка ще не обпалена. Коли фарба фарбується у глазур, після випалу приблизно при 980 ° C вона набуває склоподібності та блиску глазурі. Таким чином, майоліка - це блискуча, «жива» кераміка, яка існує у Фаенці, Італії, Майорці чи Франції з часів Середньовіччя. Ми навіть знаємо багатьох відомих скульпторів та гончарів епохи Відродження з Флоренції, які використовували цю технологію. Вона приїхала до Словаччини разом з Хабанами, тоді як у західнословацькому регіоні це було дуже широко і буквально специфічно для Модри.
Ви згадали Хабанів, котрі уникали червоного у виробництві майоліки. Нібито тому, що це був колір смерті та крові. Ви не проти червоного?
Хабани, ймовірно, мали релігійні та філософські причини для відмови від червоного кольору, і справді - їх кераміка характеризувалася типовим жовтим, зеленим синім і фіолетовим кольором, тоді як контури були пофарбовані в чорний колір. Однак у декорах Modranské вже використовувався червоний колір, навіть для кераміки Modran центральна червона квітка стала типовим мотивом.
Ваша любов до кераміки народилася в гончарній майстерні вашого батька?
Все сталося якось природно і підсвідомо. У мого батька була керамічна майстерня в центрі Модри, і в мене завжди була моя грудка глини, з якої я міг ліпити, і на відміну від тих, у кого вдома не було майстерні, я також міг малювати та спалювати свої вироби. Я змалку рухався у світі кераміки, я виріс у місті, де плести з глини та творити з неї нічого особливого, але я не усвідомлював, які переваги. Поки ми в Школі прикладного мистецтва в Братиславі, де я вивчав керамічне мистецтво, ми не почали розробляти чайні набори. Я раптом дізнався, що, хоча інші однокласники не мають такого обладнання вдома, вони навіть не можуть підготувати гіпсову форму, я можу виправити свої задуми вдома і закінчити їх за допомогою батька.
Ви хотіли заробляти на життя керамікою, як ваш батько?
Можна сказати, це трохи потворно, але у мене не було планів щодо кераміки, вона здалася мені нікчемною і буденною, бо вона завжди була навколо мене. В університеті я більше схилявся до скульптури, але через рік я перейшов на кафедру архітектурного створення ВШВУ, яку згодом закінчив. У мене була причина для провини: мені здавалося, що кераміка чи скульптура - це поля, котрі вже не мають чого мене навчити, особливо з технологічної точки зору, і я хотів вчитися! Однак завдяки університету та своїм друзям я також повернувся до майоліки.
Що спільного у молодих дизайнерів з майоліною Модран?
Ближче до кінця школи ми разом поговорили про те, що майоліка Модран - це щось специфічне та унікальне, але це також те, що вимерло за останні роки. Мої друзі запропонували мені подумати над цим, дозвольте мені скористатися тим, що мій батько розуміється на кераміці, що у нас вдома є майстерня та керамічні печі, і що ми намагаємось разом робити щось нове, що не вміщує пил, не лежать у погребах і не викидаються як невикористані. Тоді я зрозумів, що те, що для мене було очевидним до того часу, і те, що підсвідомо набивалося на мене все життя, я можу використовувати відразу. Що я можу звернутися до розумних людей із Модри і навчити їх, наприклад, малювати майоліку по-іншому.
Отже, ви хотіли зберегти традицію? У вас було почуття відповідальності?
Я ніколи не намагався врятувати майоліку, у мене не було мети підняти її або повернути до тями, визнаю, що моєю метою був бізнес. Я хотів зробити кераміку як дизайнерську справу, запустити електронний магазин, спробувати дізнатись, чи зможе вона заробити на собі гроші і чи зможе це наздогнати. Однак із самого початку ми мали на меті перетворити декоративну майоліку, яка роками стоїть на полиці, у господарську. За те, що використовується, з чого воно п’ється і є. Десь у XIV - XV століттях майоліка як страва в сім'ї була необхідністю, тоді як звичайні люди купували у гончара звичайну кераміку з простою хвилястою лінією на ринку, а заможніші купували намальовану майоліку з повним декором, можливо, з гербом або ім’ям. Однак, коли пізніше порцеляна вийшла на ринок, майоліка, на жаль, стала декоративними предметами без використання.
Ви не боялися, що люди вже "виросли" з майоліки.?
Спочатку ми запустили інтернет-магазин, але ми не здогадувались, чи зацікавлять людей все ще, чи бояться вони загального використання кераміки, її крихкості та надсилання її поштою. Тому ми вирішили розпочати "про всяк випадок" з виробництва глиняного посуду, яке набагато складніше і міцніше. Однак ми боялися без потреби, тому що люди цінують повернення функції корисності кераміки, і коли вони купують чашку, вони знають, що це майоліка від Modra, лише трохи сучасніша. Вони спокійно витримують це навіть під час роботи за комп’ютером і випивають з нього каву.
Ви не стикаєтеся з каяттями старих модранців про те, що ви "зробили" з традиційною майолікою?
Не безпосередньо з Модранів, а з людей з інших регіонів іноді дорікали, що майоліка Модрану якось змінилася. Часто вони не знають, що є керамічні майстерні, і більше було того, що навіть у Модрі не було жодної, і кожен може виготовити майоліку по-своєму. Під терміном Модранська кераміка вони уявляють лише те, що завжди було хронічно відомо по всій Чехословаччині. Побачивши нашу продукцію, вони часто сумніваються, чи ми взагалі модранська кераміка, і запитують, звідки ми. А часом зовсім навпаки - багато людей впізнають і впізнають нас абсолютно автоматично, можливо завдяки соціальним мережам. Вони, напевно, вже зрозуміли, що ми хочемо робити майоліку по-іншому.
Відтоді, коли ви керуєте гончарною майстернею свого батька, також відбулися деякі зміни в технології?
В принципі, наша кераміка виробляється точно так само, як і чотириста років тому. Ми використовуємо машини, які використовувались завжди, гончарний круг вже працює від електродвигуна, що теж не є новиною, адже гончарні кільця працюють так уже сто років. Раніше в печах була коксова або вугільна кераміка, сьогодні використовуються газові та електричні печі, також відомі вже багато років. Все інше залишається абсолютно незмінним: ми робимо всі предмети вручну, потім даємо їм висохнути, спалюємо, занурюємо у ванну з білою глазур’ю, а потім знову фарбуємо їх вручну, спалюємо вдруге - так само, як Хабани зробив століття тому.
Тож те, що змінилося, було модернізовано?
Мій батько раніше був абсолютно один у майстерні, ніхто йому не допомагав, бо він ніколи не хотів мати співробітників. Іноді він навчав молодих слухачів, допомагаючи тут і там іншим гончарям, але він у всьому завжди був один. Він завжди хотів присвятити себе переважно фігурній скульптурі, насправді виготовляв лише свою кераміку, і сьогодні вже виконує своє бажання ... Він завжди працював без мобільного телефону, без Інтернету, без маркетингу та будь-якого піару. І це буде працювати так весь час. Однак він сприймає, що я десь ще в цих речах, що я володію дизайном, контролюю графічні програми, знаю, як створювати веб-сайти, керувати facebook та іншими соціальними мережами, спілкуватися з компаніями електронною поштою тощо. Сьогодні в нашій майстерні є відносний гул, нас відвідують різні люди, клієнти та туристи, іноді якийсь Модран зупиняється, коли йому потрібно комусь подарувати, і я відчуваю, що завдяки цьому ми набагато більш відкриті для людей, але також до Інтернету.
Ваш батько приходить у вашу майстерню? Він контролює, як у вас справи?
Мій батько має власну майстерню на тій самій вулиці, що і ми, і навколо Модри - як наш гончар Любош - він рухається на велосипеді. Тож коли він їде до міста щось обладнати, він зупиняється, іноді у п’ятницю ввечері він із колегами випиває келих вина, бо всі знають одне одного, а іноді це нам допомагає, коли, наприклад, піч виходить з ладу. Потім ми завантажуємо товари в машину, веземо їх батькові, а він спалює нам продукти. Так ми починали, бо поки ми не знайшли власного приміщення та власної майстерні, малярі малювали вдома нашу майоліку, а потім ми їздили до неї на розстріл. Лише два роки тому ми знайшли простір, в якому працюємо сьогодні, і мій батько став нашим наставником чи другом, який іноді заїжджає до нас.
Йому було полегшено, коли ти позбавив його майоліки?
У дитинстві я заробляв гроші в майстерні батька, це був час, коли він створював багато табличок з гербами для міст і сіл, на той час йому довелося підготувати буквально сотні. Мені могло бути 14-15 років, коли я допомагав йому в цьому, і тоді я міг придбати футбольні черевики, про які мріяв, наприклад, за зароблені гроші. У старшій школі ми з батьком десь там входили в конфлікт, бо поєднання кераміки та металу чи дерева було для нього ускладненням технології. Звичайно, у той час я експериментував з матеріалами, і іноді мені потрібна була його допомога, бо речі мене не стримували, що, як він часто казав, було звичайною «фігнею» (сміється). Ми за своєю суттю дуже різні, але знову ж таки, як єдиний із дітей, я проводив час у його майстерні, як і мій батько, я любив живопис і скульптуру, але його лише після періоду сучасного мистецтва, тобто до 20-го століття. Коли я придумав ідею "іншої" майоліки, я покладався на його допомогу, яку він сприймає як допомогу мені створити компанію, але у нього не було багато часу на власні проекти. Ось чому, я думаю, йому сьогодні подобається бути спостерігачем чи радником свого сина, який продовжує свою справу.
Ви вивчали кераміку, дизайн та архітектуру. Що змушує вас почуватись найкраще?
Важко сказати, що я завжди робив більше, ніж одну справу за раз. Вже будучи чотирирічним хлопчиком, мама віддала мене у футбол, я пішов до мистецтва в п’ять, а коли я прийшов до школи о шостій, у мене було чотири з п’яти обідів, наповнених гуртками. Згодом до цього додали гітару, легку атлетику та інше, адже ми досить спортивна сім’я - батько навіть стрибав на лижах, мати грала у волейбол, сестра - чудовий гандболіст, а тепер також тренер. Мені завжди подобалося моделювати найбільше з кераміки, і, мабуть, тому я хотів ходити на скульптуру та моделювати бюсти (сміється). В архітектурі та дизайні я насолоджуюсь загальним процесом проектування, тобто розмірковуванням над тим, як щось побудувати, як це могло б працювати, скільки грошей буде потрібно, яку технологію можна використовувати і як це може бути функціональним, ефективним та красивим.
Будь-яка людина може почати працювати на глині або кераміці?
Для цього вам не потрібні школи, але для цього вам потрібно трохи місця, в ідеалі майстерня. Вам потрібен стіл, доступ до води, шпатель, різні інструменти і потрібна піч. Піч - це, мабуть, найбільший предмет для звичайної людини, адже навіть невелика піч для хобі обійдеться вам у кілька сотень євро. Коли у вас є все, ви все ще можете завдати великої шкоди, тому що якщо кераміка, наприклад, недостатньо висохне, вона потріскається в печі. Якщо спалити глазур, вона стече і прилипне до духовки. Є цілий ряд кроків, які ви можете зіпсувати за весь процес ... На початку добре перейти до курсу, де ви вивчите основи та вивчите все найважливіше.
фото Габіна Вайссова
Ви можете прочитати ціле інтерв’ю у вересневому номері MIAU (2018)