"Наші діти нас дуже люблять і готові слухатися нас, але сто відсотків неможливо"

Поділіться статтею

Карлос Гонсалес, у лікарні Вірген-де-ла-Конча в Заморі. Фото L. O. Z.

змушуйте

Карлос Гонсалес - один із модних педіатрів. Можливо, тому, що їхні ідеї просочують багато здорового глузду. Нещодавно він був у Заморі та брав участь у кількох конференціях, одна з яких була присвячена батькам і матерям, а інша - професіоналам.

Пов’язані

-Він спілкувався з батьками, серед інших питань годування немовлят. Які ідеї ви передали в Заморі?

-Ну, наприклад, діти їдять набагато менше, ніж люди собі уявляють, це нормально. Ніколи, ніколи не слід змушувати дитину їсти з будь-якої причини, будь-яким способом та будь-якими методами. У нас в Іспанії вже 30% дітей з ожирінням, їм просто потрібно їсти ще більше. І що ви можете врятувати собі багато проблем, якщо з першого моменту, тобто з півроку, замість того, щоб давати дитині спеціально приготовані пюре та каші, а не класти їх ложкою, а також відволікати його на "Телепузики" "Ну, ви даєте йому нормальну і звичайну їжу, ту саму, яку ви їсте, і дозволяєте йому взяти її рукою і покласти в рот, щоб він міг їсти те, що хоче, а те, чого не хоче.

-Але в нашій культурі матері та бабусі завжди були схильні «набивати» дітей.

-Бабусь не так вже й багато. Наприклад, вони не чистили пюре. Пам’ятаю, коли мама купила «мініпімер», раніше таких не було, і діти їли їжу, порізану на дрібні шматочки. І зараз трирічні діти їдять пюре, і якщо вони знаходять шматок, який не подрібнюється, вони забиваються кляпом і тоді вже не їдять цілий день. Це трапляється тому, що їм давали пюре протягом тривалого часу і настає момент, коли дитина вже не досягла віку, щоб почати намагатися. Врешті-решт вони з’їдають все, звичайно, немає 13-річної дитини, яка б їла пюре, але те, що було б дуже легко і швидко в шість-вісім місяців, виявляється, що в три роки це важко, дитина плаче. І ті самі батьки, які в дев'ять місяців кажуть: "моя дитина занадто велика, щоб їсти ту папіліту" у три роки скаржиться на "таку велику дитину їсть папіліта".

-Чи треба слухати дитину, коли вона каже, що я хочу більше або я не хочу більше?

-Без найменших сумнівів. Дитина єдина, хто знає, що йому потрібно їсти, як будь-яка жива істота. Комар, коли голодний, кусає. І він має мозок комара. Тож ваш син, звичайно, знає, як їсти, якщо їдять навіть мідії.

-І як ми змушуємо їх їсти рибу?

-Більшість дітей любить рибу. Але нічого не відбувається. Діти проходять цілком типові етапи: протягом перших місяців вони все пробують, насправді їдять газету, або повзають і забирають печиво у собаки. Дитина, яка здатна їсти газету, також здатна їсти салат. Починаючи з півтора року, залежно від дитини, вони зазвичай починають говорити: «Мені це не подобається, я цього не хочу, і вони приходять до дитячого меню. Якщо завтра до вас прийде їсти восьмирічний хлопчик, що ви готуєте, мангольде?.

-Я думаю, що не.

-Ні, ви будете готувати макарони, адже ви знаєте, що восьмирічні діти їдять макарони, курку, картоплю фрі, флан. І добре, комусь доведеться спробувати мангольд, салат або рибу, хоча і не дуже захоплені. А потім вони знову змінюються і до підліткового віку або трохи пізніше вони знову все їдять. І коли вони відкривають ресторан тайської чи в’єтнамської кухні, клієнтам не 70 років, їм 25, а тоді люди 50–60 років знову повертаються «до того, до чого я звик». Якщо залишити дитину одну і не тиснути на неї, вона з’їсть набагато більше макаронів, ніж овочі, набагато більше курки, ніж риби, але більшість з’їдає трохи овочів і риби. Якщо ви наполягаєте на тому, що ви отримуєте, це те, що вони ненавидять це назавжди, і тоді мова йде про ненависть до смерті. І таким чином досягається те, що деякі більше ніколи не куштують овочів чи риби.

-Він також говорив про авторитет батьків та матерів. Яка ваша точка зору?

-Ми повинні розуміти, що всі батьки мають владу над дітьми, яка є природною, неминучою і походить від того, що ми вищі, сильніші, старші та маємо більше досвіду, щоб знати, що робити. І перш за все це походить від того, що наші діти нас дуже люблять і готові коритися. Діти слухаються нас майже безперервно, але ми повинні усвідомлювати, що 100% слухняності неможливо досягти, це неможливо.

-І як діяти?

-Ви повинні розуміти, що є важливіші речі, а інші менш важливі. Дійсно важливі речі, які кожен знає, як робити. Ви збираєтеся дозволити своїй дитині пити відбілювач, кидатися у вікно або вдарити іншу дитину? Ні. Але в цьому ніхто не сумнівається. Немає батьків, які б думали придбати книгу про встановлення лімітів для дітей, тому що коли вони йдуть пити відбілювач, вони не знають, що робити. Як можливо, що люди цікавляться, як я навчусь встановлювати обмеження? Тому що ви говорите не про нормальні межі, які ви вже знали, як встановити, а про межі, які не є логічними, розумними, а мають на меті лише показати, хто тут відповідальний. Це роблять мої святі носи.

-Але іноді батьки теж зазнають тиску.

-У них дуже запаморочується думка, що як тільки ви віддали наказ дитині, важливо не поступатися, не відступати, бо він вас дражнить, він має перевагу. Це маячня. Той, хто не поступився, був Франко, демократичні уряди поступаються, як праві, так і ліві. Коли демократичний уряд вважає важливим прийняти певний закон, він це робить. Але вони дозволяють тобі висловлюватися, вони не кажуть тобі "а ти замовкни, ти мені не відповідаєш". Це ми говоримо батьки. Зараз є інші речі, які уряди думали зробити, але вони не вважають їх важливими, і вони кажуть: добре, ми збиралися це зробити, але ми стикалися з протестами, демонстраціями проти цього, тому відступаємо і не приймаємо не робіть це.

-І чи не перейшли ми від надмірно авторитарної моделі до занадто розкутої, дозволяючи дитині робити все, що вона хоче?

-Можливо, такі є, але насправді дуже мало батьків, які дозволяють дитині робити те, що вона хоче. І багато разів насправді це не вседозволеність, це пасотизм. Тобто простіше дати дитині годинами дивитись телевізор, аніж вимикати його і починати грати з моїм сином, розповідати йому історію або виводити в парк на прогулянку. Коли ви бачите батьків, які дозволяють дитині годинами дивитись телевізор або дають їм багато грошей, вони купують їм багато дорогих іграшок, які дитина ігнорує, або купують багато солодощів, є люди, які кажуть: "Вони псують дитину, а потім виходить зіпсована дитина ". Але вони його не псують, вони переходять від дитини. Ті, хто насправді псує дитину, тобто дає йому те, що йому потрібно, - це ті, хто вимикає телевізор, навіть якщо йому доведеться пропустити гру за кубком і повести дитину на гойдалки. І це не псує дитину і не викликає жодних проблем, а навпаки, виявляє прихильність і повагу до дитини. Ми не можемо переплутати ці дві речі, тому що тоді є батьки, які бояться: "Не забирай його, бо він зіпсує". Подивимось, ти можеш тримати дитину на руках все, що хочеш, це не зашкодить.

-Яку провину мають "експерти" у цьому виді віри?

-Я підозрюю, що багато експертів написали книгу, коли його дружина виховувала дитину. І те, що вам говорить експерт, - це не те, що робить його дружина зі своїм сином.

-Він також спілкувався з професіоналами. З якими ідеями?

-Ми говорили про важливість положення дитини при грудному вигодовуванні, тріщинах, брекетах язика, які іноді викликають проблеми при грудному вигодовуванні, ліках та грудному вигодовуванні, контролі таблиць ваги, що є проблемою, яка змушує багато сімей виходити з вулиці гіркоти і треба розуміти, що половина дітей нижче середнього. Ось чому його називають середнім. І 3% дітей нижче 3-го процентиля, і вони такі ж нормальні, як і інші, для того, щоб бути нормальним, не потрібно бути товстим.

-При грудному вигодовуванні створюється враження, що ми багато просунулися, так?

-За кілька десятиліть відбулися глибокі зміни. Все більше стає дітей, які годують грудьми рік, два і три, щось, що 30 років тому було немислимо, важко було їхати більше місяця. Одного разу перші проблеми, які виникли у матерів і які призвели до того, що вони дуже швидко відмовились від грудного вигодовування, немає причин зупинятися.

-Чи існують об’єктивні проблеми, що виправдовують відмову від грудного вигодовування?

-Так, є діти, які недостатньо товстіють, матері, у яких є тріщини або біль, але майже у всіх випадках, за допомогою правильної поради досвідченої людини, їх можна було б вирішити. Це правда, що не у всіх жінок є молоко, є сиськи, які не працюють, але це не 30%.