Тоні Массанес, директор фонду "Алісія" і я знаю один одного давно. З цієї нагоди ми вітаємо один одного через екран комп'ютера, він у Барселоні, а я в Мадриді. Тоні - привітний хлопець, завжди позитивний, з почуттям гумору, дуже чіткими ідеями і ногами на землі. "Колективне харчування - це майбутнє ", він каже мені, як тільки починається співбесіда.

харчування

"Є дві кухні: важлива - яка є повсякденною - і надзвичайна, яка сьогодні продається як важливаВін каже мені переконаний. “Якщо кулінарія зробила нас людьми, якщо ми припинимо готувати, що з нами буде? Кулінарія визначає нас як вид. Готування - це тушкування квасолі з картоплею та часниковим соусом, що є важливою кухнею, і, враховуючи дані, через кілька років майже ніхто не буде готувати вдома. Як це вплине на поведінку та життя людини, нашого взаємозв'язок з їжею?

Включення жінок у світ праці стало катастрофою для сімейного харчування. Надзвичайну кухню роблять чоловіки, важливу - жінки. Надзвичайна кухня зайняла важливий кухонний простір. Якщо ви помічаєте, історія повсякденного життя - це не історія. Домашнє життя не представлене ні в книгах, ні в музеях. Світ представлений через те, що роблять чоловіки, а не жінки.

Кухня бабусі закінчена?

Ми повинні полегшити їжу варених речей. До того, як бабуся готувала їжу, зараз галузь готує. Йдеться про те, щоб змусити спосіб приготування їжі харчової промисловості все більше виглядати так, як це робили бабусі, і саме для цього Алісія. Зараз бабусі сучасні, вони більше не хочуть готувати (сміється). Майбутнє за колективними кухнями. Безпека харчових продуктів не є проблемою, все дуже контролюється; витрати теж не є проблемою; Але зробити кухню смачною та привабливою для закусочної - це ще одна пісня, але вони не хочуть інвестувати в дослідження. Інша велика проблема - алергія, і ми також можемо допомогти.

Чи звертаються до вас харчові компанії?

Ми виконуємо конкретні роботи з компаніями, але загалом вони не надто багато для роботи слідства. Наприклад, компанії громадського харчування з нами багато консультуються, але ми з ними нічого не можемо зробити. В Алісії ми вивчаємо шкільні та громадські меню, але нам не вдалося залучити ці компанії, і це було б дуже добре, оскільки щоденне харчування мільйонів людей залежить від цих підприємств громадського харчування та громад.

Яка мета Алісії?

Мета Алісії - щоб люди їли краще, Але всі люди: ті, хто їсть у лікарнях, в офісах, у школах, вдома, літні люди, діти, хворі ...

Для встановлення нашої моделі роботи ми намагаємося відповісти на кілька питань Що ви їсте, як харчуєтесь і хто це їсть? Наша мета полягає в тому, щоб їжа була здоровішою (безпечною, ефективною та збалансованою); більш стійкий (ми дивимось на сьогодні і завтра в екологічному, але також економічному плані); краще (у всіх аспектах) і більш стимулююче, в деяких випадках ця риса є суттєвою, подумайте, наприклад, про людей, які можуть їсти лише кашу ... ми хочемо забезпечити, щоб вони продовжували відчувати факт прийому їжі як задоволення, а не втратити частину продовольчого гедоніста.

Яке відношення кулінарія має до науки?

Кухня - це продукт більших знань. Просте рівняння. Але знання включають процеси, харчові та культурні цінності. Культурні цінності важливі, оскільки вони являють собою пакет значень (мені це подобається/мені це не подобається; мені це подобається/я не хочу) Це полягає в інтеграції всього, щоб ти їв краще, беручи до уваги враховувати ці значення. Щоб знати, чому все робиться так, як вони робляться, і задатися питанням, чи можна це зробити по-іншому. Там наука має багато відповідей. У Алісії працюють мультидисциплінарні групи, які розробляють трансверсальні підходи. Іноді те, що ідеально підходить для вченого, кухар відкидає. Їжа повинна бути поживною та корисною для здоров'я, але вона повинна бути і насиченою. Ми не втрачаємо наш гастрономічний дух. Насправді ми говоримо вже не про голод, а про моди, що породжують попит, про тенденції. Слід також пам’ятати, що приготування їжі приносить задоволення, і це можна вивчити з наукового боку.

Як ми будемо добре харчуватися, якщо Іспанія спорожниться?

Єдиний спосіб отримати автономію чи продовольчий суверенітет - хоча мені цей термін не подобається надто сильно - або те саме - забезпечити виробництво продуктів харчування - це тримати людей на полях. Їжа повинна вироблятися в навколишньому середовищі, вона повинна бути поруч, принаймні важлива. Надзвичайний допускає більше варіантів. Також це не те, що ви не можете їсти ананас, або відмовлятися від кави чи какао. Не потрібно бути жорстким. Але подивіться, що відбувається з лободою ... примхи небезпечні.

ФАО попереджає про депопуляцію. Ми повинні створити продуктивні зони навколо великих міст, інакше ми теж пізнаємо голод. Це те, що відоме як регіони стійкого харчування. Ця мета повинна бути на порядку денному урядів, але я навіть не думаю, що вони її розглядають. Під час виборів ніхто не говорить про ці речі, які дійсно важливі, оскільки вони впливають на реальне життя громадян. Ніхто не говорив ні про дослідження, ні про культуру, ні про кліматичні зміни. Ніхто.

Чи можете ви раціоналізувати свій раціон? І відходи?

Усе можна раціоналізувати, коли застосовується науковий метод. З кризою, з якою ми працюємо продовольчі банки, покращити розподіл та оптимізувати меню з доставкою. Вам не потрібно ні кілограм цукру на людину на тиждень, ні літр олії. Потрібно було скласти збалансований кошик для покупок відповідно до кількості людей у ​​кожній родині та їх віку, і ми це зробили.

Чи одна з основних задач Алісії - покращення раціону хворих та лікарень загалом?

Так, ми робимо багато роботи в цьому сенсі, ми вважаємо, що це дуже важливо, навіть якщо це зовсім не ЗМІ. Ми працюємо з пацієнтами із захворюваннями нирок у рамках проекту з Університетом Сарагоси). Також з людьми, які не можуть їсти мінерали; з пацієнтами з різними типами раку через Каталонський інститут раку. Ми допомагаємо їм встановити рекомендації щодо їх повсякденного харчування. Ми робимо все, спираючись на наукові докази, з реальними пацієнтами та з боку експертів: онкологів, психологів та звичайно кухарів. Diabetes.com Це один із наших найсильніших проектів, ми реалізуємо його вже багато років. Зараз ми працюємо над дієтою для молодих пацієнтів з епілептичними нападами, яку можна покращити дієтою. Також для тих, хто страждає синдромом Прадера-Віллі, що змушує їх їсти без зупинок.

І чи дізнаються про це пацієнти з інших лікарень? Чи поділяється ця інформація?

Через Інтернет та публікації. Також робота проводиться в лікарнях, а інформація розподіляється серед пацієнтів та лікарів-спеціалістів. Все це робиться за рахунок фінансування приватних компаній, оскільки наші дослідники беруть плату, навіть якщо фонд є некомерційною організацією.

Що таке "Рецепти, щоб горщик не зник"?

Кулінарну книгу, яку ми створили з Фондом Альцгеймера та Деменції. В Іспанії живе 800 000 жінок, це колосальний факт. Щоб бути самозайнятими, вони повинні управляти своїм харчуванням. Ми шукали, які продукти захищають нервовий апарат, потім шукали, що хочуть їсти люди цього віку, до чого вони звикли, як вони можуть готувати просто (мікрохвильовка) тощо. Традиційна кухня, пристосована для них, завжди в три етапи, щоб зробити її простою. Ми підготували різні пропозиції, які в сукупності дають початок багатьом меню. Окрім книги, яка коштує 9 євро, ми проводимо семінари для навчання дам.

Ви дослідники на рівні землі?

Ми робимо речі, які тісно пов’язані з людьми. Ми є першопрохідцями у цьому виді роботи щодо вдосконалення раціону звичайних, хворих та здорових людей. Ми застосовуємо науку і намагаємося відкрити нові шляхи, над якими не працювали.

Наприклад, "Рецепти, щоб ми не втратили горщик”, Це дуже наочна книга (інгредієнти + посуд + процеси). Дами кажуть нам: «Я більше не готую, бо мені не хочеться», і їм не хочеться, тому що казан закінчується, не забуваймо, що кухня - це продукт + процеси, коли настає забуття в грі продукти зникають (вони забувають їх купувати) або процеси зникають (вони забувають готувати). Ось чого ми намагаємось уникати.

Що означала премія Наоса?

Нагорода Naos - це нагорода, яку присуджує Іспанське агентство з споживання, безпечності харчових продуктів та харчування (AECOSAN), що належить Міністерству охорони здоров'я, соціальних служб та рівності. У 2013 році він був присуджений нам за програмою TAS (Ви та Аліса за здоров’я), яку проводить Фонд Алісія за спонсорської підтримки Mondelēz International (раніше називався Kraft Foods Foundation) та з метою покращення фізики харчових та активних звичок Іспанських підлітків віком від 14 до 15 років, сумно те, що після премії ні Міністерство, ні будь-який інший орган не були зацікавлені в реалізації цієї програми в іспанських школах. Проте ми продовжуємо це робити Я працюю в школах, щоб діти та молодь їли краще.