Ми використовуємо файли cookie на веб-сайті, щоб забезпечити найкращу взаємодію з користувачем при безпечному перегляді. Специфікація

буде

Оперативний директор приватної лікарні імені Роберта Каролі Габріелла Лантос представила цікаве рішення на конференції з актуальних питань угорської охорони здоров’я у вівторок. Його дуже засмутила, серед іншого, пропозиція ввести базовий збір за охорону здоров’я, який мали б платити навіть пенсіонери. Однак на конференції ми не дізнались багато про подробиці, наприклад, про те, як часто і скільки потрібно платити. Тому ми попросили Габріелу Лантос про телефонне інтерв’ю.

Як ми уявляємо собі основну премію за здоров’я? Подобається плата за відвідування? Як і внесок?

Це не слід уявляти як плату за відвідування, яка жила протягом того короткого часу (зрідка доводилось платити лікарю 300 форинтів). Основною платою буде сума, що виплачується щомісяця.

Зокрема, це буде відповідати сумі 7% внеску на медичне страхування, відрахованого з поточної мінімальної заробітної плати (161 тис. Форинтів), 11 270 форинтів на місяць.

І справді, кожен повинен платити?

Так, ця щомісячна сума в розмірі 11 270 форинтів є сумою, яку кожен дорослий громадянин Угорщини повинен сплатити як основний збір за охорону здоров’я. Щонайменше до 6 мільйонів. Натомість вони отримали б базовий пакет послуг. Для чого слід точно вказати для кожної хвороби, що входить до базової послуги, напр. для амбулаторної та стаціонарної допомоги, діагностики, реабілітації. З іншого боку, ті, хто живе з дуже низьким рівнем доходів і позбавлений права, отримуватимуть щорічне звільнення від імені соціальної солідарності.

Навіщо потрібна основна плата?

Сьогодні 7-відсотковий внесок також вираховується із заробітної плати державних службовців з дуже низьким рівнем доходу та мінімальних заробітних плат. А є ті, хто живе в кращих фінансових умовах, наприклад, первинні виробники, пенсіонери або ті, хто має доходи невідомого походження, які взагалі не платять. Я не думаю, що це справедливо. Справедливо, якщо справді бідні люди не платять. А ті, хто живе понад прожитковий мінімум, повинні платити однакову суму.

На додаток до чорно-сірої зайнятості, уникнення творчого податку, це визначає, хто живе нижче прожиткового мінімуму?

Той, хто задекларований на мінімальну зарплату, все ще нижче прожиткового мінімуму, той не буде платити. Однак влада перевірить, чи живе особа, задекларована на мінімальну заробітну плату, досить добре - їй не потрібно надавати звільнення. Ось чому я сказав, що вирішуватиме, хто платить, а хто не, виходячи з доходу та багатства. Я також знаю непогану кількість людей, котрих декларують за мінімальну заробітну плату і в будь-якому випадку ведуть добре керований бізнес. Я не думаю, що звільнення повинно поширюватися на них.

Навіть зараз податковий орган не має можливості відфільтрувати всіх неплатників податків.

Тому я вважав, що межу слід встановлювати на низькому рівні, на рівні прожиткового мінімуму. Тобто платити повинен кожен, кого оголошено вищим за мінімальну заробітну плату. Це не створює додаткового навантаження на робітників.

Базовий внесок на медичне страхування в розмірі 11 270 форинтів буде вище або замість 7% внеску на медичне страхування?

Це було б замість цього. Тобто я не збирав би 7-відсотковий внесок, бо це нечесно і нечесно. Наприклад, оскільки в Угорщині частина доходу не сплачується законно, тобто не сплачується внесок. Сьогодні лише ті, хто працює на державних службовців або великі корпорації, сплачують 7-відсотковий внесок на медичне страхування і тому не можуть уникнути сплати внесків. Тому я вважаю несправедливим збирати внесок.

А як щодо скасованого внеску?

Чиста заробітна плата збільшиться на суму внесків, які тепер віднімаються із заробітної плати. Більше того, я б навіть додав до чистої зарплати частину податку на соціальні внески, призначену для медичної каси. Бюджет 2017 року передбачав 20,5 відсотка соціальних витрат на фонд охорони здоров’я - це означало б подальше збільшення 7% чистої заробітної плати. Таким чином, я значно, суттєво збільшив би чисту заробітну плату зайнятих. І я б сказав, що кожен (хто живе вище прожиткового мінімуму) платить основну премію за здоров’я. А хто зможе, замовляйте додатковий медичний пакет.

На вашу думку, прийнятно, що ті, хто заробляє (набагато) більше мінімальної заробітної плати, не повинні платити базовий збір у розмірі понад 11 270 форинтів на місяць?

Ті, хто шукає більше, очевидно, придбають додатковий страховий пакет. Молоді люди, швидше за все, зосереджуватимуться менше, вони можуть бути більше зосереджені на отриманні дому. Але люди середнього та старшого віку, яким це може знадобитися більше, неодмінно придбають більший пакет.

Каже, кожен би платив. Тобто з заробітної плати їх не віднімали б?

Ні, їх не віднімали б із зарплати, але кожен повинен був би платити основний збір самостійно. Це важливо. Я твердо вірю, що люди усвідомлюють, що це їхні гроші, на які вони можуть розраховувати на певну послугу, якщо їм доведеться платити за неї самостійно.

Незалежно від того, чи є ви заможним пенсіонером, працівником із середнім рівнем доходу або дуже заможним підприємцем. Подібно до того, як кожен платить за свій дохід ціну свого телефону або рахунку за електроенергію і знає, яку послугу він може розраховувати взамін. Сьогодні бл. 4,5 мільйона людей платять - натомість близько 6 мільйонів дорослих повинні платити. І тоді це було б майже так само у базовій комісії, як зараз у касі охорони здоров’я.

Тобто, навіть грошей з цього не було б більше?

Я не думаю, що з основного збору на охорону здоров’я випливає більше грошей, ніж зараз має медична каса. Але з додаткового страхування так. Це, у свою чергу, могло б бути використано для значного підвищення заробітної плати лікарів та спеціалістів у сфері державної допомоги. Персонал буде виснажений, поки заробітна плата не буде підвищена до двох-трьох разів, що перевищує нинішній рівень. Отже, це ключове питання. Лікарям чи медсестрам більше не потрібно їхати до Стокгольма чи Лондона, щоб добре виглядати. Тому що в Чехії вони можуть отримати вдвічі-втричі більше, ніж тут.

Чому ви вважаєте, що пенсіонери, майбутні матері та підприємці потрапляють у пастку?

Справжній розхитувач - це той, хто нічого не платить: бідні, первинні виробники, пенсіонери тощо.

Пенсіонери сплачували внески, коли були активними. Він вважає, що це не викупило їх охорону здоров'я для старості?

Чому б вони їх викупили? Адже використання пенсій та внесків на охорону здоров’я зовсім інше. Ви платите за пенсію протягом 40 років і лише потім отримуєте послугу. Ви також платите за охорону здоров'я протягом 40 років, але ви все ще можете користуватися послугою протягом цих 40 років з самого початку. І це величезна різниця. Тобто, не формується медичний резерв, з якого можна було б виплачувати пенсійні виплати. Це те, за що сьогодні виступають працівники, ті, хто сплачує внески. (Ми знаємо, що це стосується виходу на пенсію, але різниця зрозуміла.) В умовах старіння суспільства нинішній порядок, безумовно, нестійкий. І оскільки працівники змушені нести витрати, їх чиста зарплата низька, тому вони їдуть за кордон. Сьогодні пенсіонери не повинні обирати між тим, хочуть вони платити за охорону здоров’я чи ні. Вони повинні думати, що якщо вони не заплатять, вони втратять своїх онуків та своїх лікарів.

Як би базовий пакет відносився до послуг, які ви отримуєте сьогодні?

Очевидно, це було б менше, але не суттєво. Було б чітко визначено, що включено, і, наприклад, скільки разів можна звертатися до лікаря. Сьогодні в Угорщині найбільша кількість днів лікарняних та призначень лікарів-пацієнтів серед країн ОЕСР. В середньому кожна угорська людина зустрічається з лікарем 12 разів на рік, тоді як у Німеччині, де середній вік вищий на 5-8 років, проводяться лише 5 зустрічей між лікарями та пацієнтами.

В Угорщині багато людей звертаються до лікаря без потреби, і тому справді хворі люди не потрапляють туди. Це не випадково, оскільки те, що є безкоштовним, не має цінності. Я вважаю, що використання незначних послуг, що не загрожують життю, в базовому пакеті повинно бути дуже суворо обмежене, щоб мати достатній потенціал для справ, що загрожують життю. Так чи інакше, вміст базового пакету повинен бути записаний як для приватних медичних пакетів. Або, як ви дали за телефон та Інтернет, що відбувається за плату X.

Так, але якщо хтось перевищить, скажімо, свій щомісячний інтернет-бюджет, він лише уповільнить свій трафік даних. А як бути з тими, хто не має базового пакета медичних послуг? Ви можете померти, якщо не маєте окремого додаткового медичного страхування?

Ні. Я щойно сказав, що кількість звернень лікаря до пацієнта з приводу дрібних хвороб, що не загрожують життю, повинна бути обмежена. В інших країнах у таких випадках вони навіть не звертаються до лікаря.

Він вважає, що, наприклад, в Англії вам не потрібна медична довідка, якщо хтось застудився?

Це правильно. Не потрібно поспішати до лікаря з невеликим нежиттю або діареєю. Якщо люди дізнаються, що лікар також має ціну, через деякий час стає природним, що вони користуватимуться послугою лише в тому випадку, якщо вони більше не процвітають самі. Грошей, напевно, завжди буде бракувати в охороні здоров’я. Потрібно зберігати якомога більше з тих небагатьох, що мають серце, рак, нирки тощо. вилікуватися. Це слід робити без зайвих багаторазових заборів крові, лабораторних досліджень, УЗД.

Отже, основна плата не призведе до збільшення доходів, але зробить виплати більш справедливими та більш обізнаними щодо використання медичних послуг.

Окрім запровадження основної плати, що зміниться?

Сьогодні в Угорщині занадто багато медичних закладів низької якості. Слід зосередити дуже роздроблену мережу багатьох малих та неякісних медичних закладів (лікарень). Менші неякісні відділення слід закрити як лікарню та, якщо вони підходять, відкрити як спеціалізовану клініку, будинок престарілих або одноденний центр. Це може заощадити значні ресурси. Соціальні виплати (наприклад, хронічна допомога) повинні бути виключені із охорони здоров'я та передані до соціальної допомоги. І фінансування подяки має бути криміналізованим.

Існує думка, що система зазнає краху, якщо забороняти гроші на подяку. Ви думаєте, що існує така небезпека?

Зовсім не. Повинен бути повний поділ між лікарями, які працюють у державній системі, та лікарями бізнесу. Тобто той, хто залишається державним службовцем, не може займатися бізнесом. Однак, як я вже сказав, зарплату державним лікарям слід підвищувати в два-три рази. Ось чому вони залишились би, навіть якби не могли прийняти гроші подяки.

У статті, опублікованій в Indexen, він пише, що 10-100 мільйонів форинтів можуть отримувати гроші подяки щороку. Для порівняння, це дало б лікарям чисту щомісячну зарплату в 1-2 мільйони форинтів. Той, хто набрав досі сотні мільйонів, був би задоволений 20 мільйонами?

Здоровий компроміс. 100 мільйонів шукають, можливо, 500, 20 мільйонів для ще 1500 лікарів. Більшість не отримує стільки. Якби спеціалісти заробляли від 1-2 мільйонів HUF чистими на місяць, залежно від їх кваліфікації, професійного досвіду та часу, проведеного на полі, більшість із них були б цим задоволені і не думали б, що їм потрібні подяки. І 5-6 тисяч баронів-лікарів, доходи яких нещадно високі, все одно не можна переконати вишикуватися. Вони повинні залишатися лише підприємцями, жити на ринку.

За його словами, уряд може вирішити відомі проблеми зі здоров'ям за рік. Як, якими кроками?

Базовий пакет можна було рекламувати, можна було визначити основний внесок, додаткові пакети, їхні збори, а гроші вдячності могли бути криміналізованими. І трансформація системи догляду могла розпочатися. Останній не міг бути завершений за рік, але його слід терміново зловити.

Концепція була повідомлена відповідним органам влади?

Немає множини. Це мій приватний план. І я його нікуди не дістав.

Ті, хто зараз на пенсії, жили з усвідомленням того, що їм не доведеться платити за догляд у старості. Чи не був би ваш план менш відразливим, якби вступ був просто поступовим? Якби тільки майбутнім пенсіонерам довелося платити?

Звичайно, політично все можна пом’якшити. Однак криза сьогодні. І тепер ми маємо вирішити проблеми. Якщо ми не змінимося, криза не пройде сама собою.

З іншого боку, охорона здоров’я буде красиво руйнуватися. Самостійно.

Згідно з опитуванням Угорської медичної палати (МОК), сьогодні чверть лікарів працює в невідкладному режимі, ніж було б потрібно. Люди можуть неохоче реформувати. А що вони говорять, якщо немає лікаря? Питання не в тому, чи тягнутися до системи, а як до неї, щоб бути набагато кращою.

Що ви скажете на це, коли презентуєте свою ідею?

Молоді люди та ті, хто ще не має великого досвіду в галузі охорони здоров’я, але також поганий, усі кажуть, що це гарна і смілива думка. А для пенсіонерів я - Антихрист.