Завдання полягає в тому, щоб відкрити печеру там, де її ніхто не очікував, каже Петро Холубек.

ПЕТЕР ГОЛЬБЕК народився в 1966 році в Мартіні, закінчив Університет транспорту та зв'язку в Жиліні. Він займається спелеологією з 1985 року, є головою Словацького спелеологічного товариства та членом спелеоклубу імені Миколи Саула, працює в Словацькому музеї охорони природи та спелеології в Ліптовському Мікулаші. Він їздив у печери Китаю, Росії, Монголії, Англії, Угорщини, Польщі, Чехії та Австрії. Він є автором понад 500 статей та досліджень про печери. Він одружений, має двох дітей, живе в Ліптовських Бегаровцях.

Три роки тому ви сказали TASR, що вас в молодості приваблювали рок-концерти, у вас було довге волосся, ви поводились як бунтар. Однак одного разу друг провів вас до печери і змінив ваш погляд на життя. Що відбулося?

Так, вісімдесят були для мене концертними часами. Було приємно, ми там скандували, різні речі опрацьовували, але у вас немає можливості це заповнити. Лише в печері я зрозумів безглуздість досі життя. Концерти - це швидкоплинні моменти, які ви запам’ятаєте навіть через десятиліття, але печери - це справа мільйонів років.

Уявіть, пройдіться двадцять метрів підземним трубчастим коридором річки і раптом натрапите на перешкоду, утворену відкладами, що накопичуються там протягом тисяч років.

За ними можуть бути нові і зовсім невідомі печерні простори. Ви починаєте копати, щоб розкрити цю таємницю, і після напруженої роботи кількох людей ви відкриєте новий світ. Це мене повністю змінило.

Ви все ще думаєте, що спелеологія - це засіб читання людських душ?

Двісті-триста років тому у людей не було вільного часу. Коли його придбали, спелеологія стала однією з його начинок, і кожен, хто потрапить у підпілля, буде дуже добре знати людей, які з ним.

З багатьма друзями ми також переживали надзвичайно екстремальні ситуації, в яких наші герої та душі проявили себе. Стресові ситуації виявляють багато чого.

буду
Печера Петра Голубека. Фото - Петро Ванек

Наші предки жили в печерах, ви повертаєтесь до них добровільно. Що привертає вас до незнайомих і часто вузьких просторів, вологості, холоду та повної темряви?

Кожен прийшов у цей світ не дарма. І подібно до того, як я не вважаю викладання професією, тому що це місія, якій слід народитися, так і печерні люди можуть мати місію ввійти в невідомий і темний світ. Особливо, щоб відкрити це для інших.

Без їхньої інформації та знань ми були б набагато біднішими. Не забуваємо, що багато людей ніколи не потрапляють у підпілля з різних причин - або вони страждають від клаустрофобії, або не мають для цього фізичних сил, часу чи ресурсів.

Яка місія?

Ми хочемо повністю пізнати метро, ​​але не лише з точки зору того, наскільки воно довге і глибоке, але й з того, що людина може там пережити і відкрити.

Спелеологія - це не лише картографування підземного простору та фотографування декорацій, але це також інформація про власні справжні почуття. Не дарма великі художники також проводили багато часу в печерах. Вони там знаходили натхнення.

Зокрема?

Поет Іван Лаучик, який довгі години спостерігав у печерах, отримав там інший погляд на світ і зміг перетворити його на прекрасні поетичні описи.

Композитор Леош Яначек знову зачинився в печері свободи в Деменовській долині. Він слухав, як там капає вода, вона гарно грала в його голові, і він склав музичний фейєт Všudybyl.

Для мене печери - це особливо те, де я можу сприймати час по-різному. Раніше вони ховались від зовнішніх пасток, таких як хижаки чи негода, сьогодні люди ховаються в них від цивілізації.

Мобільні телефони там теж не працюють. І хоча надворі нас оточують переважно безлад, грунтові дороги та тротуари, всередині можна спокійно поговорити з природою.

Печера Петра Голубека. Фото - Павол Станік

У Словаччині є понад сім тисяч виявлених печер, найдовша у світі - Мамонтова печера в США, яка має 600 кілометрів. Яка вирішує кудись приїхати і почати копати?

Одним із найпоширеніших способів відкрити печеру є випадковість. Одного разу взимку ми вирушили в туристичний похід уздовж польсько-словацького кордону і помітили вітерець. Пізніше влітку ми повернулися туди, почали копати і виявили, що протяг виходить із тріщини. За ним ми виявили печеру.

В інші часи відкриття печери є результатом систематичної роботи. Наприклад, у 1921 році в Деменовській долині з’явився моравський учитель і печерний чоловік Алоїз Крал, який потім випадково виявив Печеру Свободи.

Однак з тих пір інші спелеологи систематично працюють там протягом десятиліть, завдяки чому зараз там відомо понад 50 кілометрів підземних просторів.

Ви також отримуєте поради від непрофесіоналів?

Багато разів мисливці або грибники дають нам інформацію, які помічають щось цікаве і нетрадиційне в природі. Ми просто приїжджаємо, перевіряємо, досліджуємо та складаємо всю мозаїку. За десятиліття нам із друзями вдалося відкрити понад 20 кілометрів коридорів.

Суть нашої роботи полягає в тому, що після прибуття в кінець печери у нас буде зсув або сифон для води, тобто перешкода, яку потрібно подолати. Нам доведеться повертатися туди неодноразово, поки не досягнемо успіху, інакше ми не перейдемо на такий рівень знань.

Таким чином, ми виявимо десятки-сотні метрів коридорів, щоб нарешті дійти до нової перешкоди і розпочати знову.

Ви ніколи не відчували страху бути охопленим незвіданим простором?

Проблеми, звичайно, завжди були і є, але спелеологія не є адреналіновим видом спорту. Все, що вам потрібно, - це рівновага та роздуми, прослуховування та закріплення всього заздалегідь. Травм, безумовно, менше, ніж у футболу.

Крім того, існує різниця між копанням та копанням. Якщо ви копаєте трубчасту ямку каналу довжиною сорок метрів, а там піщані відкладення, вам практично нічого не загрожує. А якщо так, то лише переломленим ліктем під час тривалого копання.

Інший - пересуватися у великих скелях непокритих скель, де надзвичайно важко пробитися через скельні блоки. Тоді нам потрібно закріпити виїмку деревом або навіть бетонуванням.

Печера Петра Голубека. Фото - Мірослава Гаршанікова

Печерний чоловік Павол Кочиш також розповів мені про ризики падіння каміння під час залізнення через вали. Вони можуть впасти, коли мотузка рухається неналежним чином, або потрапляючи до когось вище вас. Інший ризик - це вода. Він протікає через печеру на деякій висоті, але під час дощу або снігового нагрівання рівень піднімається. Іноді аж до стелі.

Звичайно, каміння та скелі падають. У нас є друг, який виліз із прірви, і камінь упав йому на голову настільки нещасно, що він зламав череп і видно мозок. Прийшовши до лікаря, він не хотів вірити на власні очі, що взагалі до нього звертався.

Вода після шторму небезпечна, але є також ризики раптових подій, про які спелеологи можуть не знати, наприклад, викид озера чи ставка. Насправді майже всі серйозні травми, які сталися в нашій країні, були пов’язані з водою. У 80-х роках два колеги потонули таким чином.

У Румунії несподівано прийшов кінець. До того часу, як спелеологи спустились по канальній ямі, все було добре, але на момент виходу вони вже були затоплені. Їм довелося почекати три дні, перш ніж вода знову впала.

Ще гірше сталося в Південній Африці близько тридцяти років тому. Печерний чоловік там пірнав, його пристрій зламався, але він вийшов на відкрите місце. На жаль, він не зміг повернутися.

Спелеологи почали його шукати, але безуспішно навіть водолази не допомогли. Через кілька днів влада заборонила пошук спелеологів-аматорів, побоюючись чергової трагедії, шукати могли лише професіонали.

Лише через кілька тижнів спелеологи-аматори знову з’явились і відкрили нові простори, а також тіло шуканого дайвера. Вони з’ясували, що чоловік прожив, можливо, ще 20-30 днів. Якби влада не заборонила спелеологів, можливо, знайшла б його ще живим.

Ви самі їдете в невідомі простори?

Я не повинен, але я йду пішки. Як і поет Лаучик, мені подобається сидіти десь на перетині світла і темряви і думати. Я цитую його слова, які підсумовують це найбільше: «Печера розкриває, що є в нас, що ми в неї вносимо. Ми також вдаємося до нього, щоб перевірити, чи буде йому що розкрити ".

На яку глибину можна спуститися сюди? В Абхазії печера глибиною більше двох тисяч метрів, і спелеологи досі не досягли дна.

У нас є найглибша система під назвою Печери Гіпмана в Низьких Татрах, де ви можете зайти на глибину 499,9 метрів. Я був там, це гарна прогулянка. Вона спускається сходами, найдовша - 35 метрів.

Фото ілюстрація - TASR

Коли я дивився звіт вашого спелеоклубу за 2015 рік, за кількістю подій, здається, ви, мабуть, досі в підпіллі.

Однак раніше я проводив там ще більше часу, зараз я вже старий і не ходжу в підпілля більше ста разів на рік. Однак, якщо у мене буде вільний полудень, я сяду в машину і скористаюся нею, бо за рогом у мене печери.

У печерних людей з Праги чи Москви гірше, вони повинні проїхати сотні кілометрів, тому вони залежать від експедицій, поки я не побіжу в підпілля, коли захочу.

Там є чим вас здивувати?

Я все ще зачарований характером підземних просторів. Район Заполня у Чорному Вагу виглядав як незначний пагорб. До Другої світової війни геологи виявили невеличку печеру, з якої випливав вітерець.

Через десятиліття ми почали там копати і відкрили двокілометрову печеру, або тривимірний лабіринт. Сьогодні є десятки метрів сходів і мотузок, якими вам доведеться довго ходити вгору-вниз, щоб взагалі дійти до кінця печери.

Але одного разу ти виявив під землею гриб, який шипів, як змія.

Одночасно ми чекали ведмедя в печері, бо там у нього була барліг. Уявіть, що ви повзаєте, настає повна тиша і раптом чуєте дивне шипіння. На поверхні ми навіть не помітили б цього в шумі. Нарешті, ми виявили, що звук видається грибом, який виростає з печерної глини.

Це звучало найбільше після механічного подразника, тому ми дражнили її і слухали звук, схожий на шиплячу змію або бульбашки, що вириваються з соди. Це звучало навіть тоді, коли ми світили на нього світло. Можна подумати, що риба та гриби лише мовчать, але іноді це не так.

В Людські кістки були знайдені біля входу в печеру Соколова в долині Янська в Низьких Татрах.

Тут ще багато сюрпризів, адже печери - це заповідник часу. Зовнішніх факторів, таких як сонце, вітер та мороз, немає, є стабільний клімат, тому все, що потрапляє під землю, там зберігається.

Наприклад, численні кістки ведмедів, які йдуть під землю, щоб сховатися від суворих кліматичних умов на відкритому повітрі. Вони часто залишаються там назавжди.

Фото ілюстрація - TASR

У Франції чи Чехії печери використовують для дозрівання сиру. Ви також співпрацюєте з іншими галузями?

Особливо з геологами та гідрологами, адже печери як банки часу зашифрували багато унікальної інформації, необхідної для їх досліджень.

Цікаво з цими сирами, бо я знаю, що у Демановській печері Виверання свого часу зберігалася бринза. Однак настала велика повінь, і вона закінчилася. Донині дерева, підготовлені до посадки, зберігаються в печері Складіско в Низьких Татрах.

Ви стикаєтеся з розбійниками печер?

Я ще не мав цієї честі, хоча не сумніваюся, що нелегальні дослідники рухаються печерами. Швидше, монети викрадають з озер у загальнодоступних печерах, але це нічого.

Коли екскурсоводи не мають пива, вони можуть зловити кілька штук. В основному той, хто витягує монету з такого водойми, є не стільки злодієм, скільки рятувальником, оскільки це запобігає її корозії та забрудненню води.

Це завдає шкоди людству печерами як такими?

Звичайно, найбільшими ліквідаторами печер є кар’єри, але я не сприймаю це настільки трагічно, адже також потрібні матеріали від природи, зокрема деревина з лісів. Деякі жертви природи просто є частиною цієї цивілізації.

Я мав на увазі, швидше, порушення сільського господарства печерних середовищ існування. Забруднені водотоки також переносять усе під землю.

Так, але це не типовий приклад для Словаччини, це обмежені випадки, такі як Доміка чи Понікі в околицях Банської Бистриці. У нас великі джерела чисті, їх навіть можна пити без модифікацій. Лише в Стражовських верхах, Вельці та Малій Фатрі, а також у Низьких Татрах є десятки якісних джерел.

Якщо ентузіаст потрапляє в печеру, він може почати копати, або він повинен повідомити про це?

Печери не мають права входити в печери за законом, кожен повинен мати спеціальний офіційний дозвіл, що є відносно тривалим процесом. Звичайно, якщо ви підніметеся на гору і почнете лити, ніхто не може звинуватити вас у тому, що ви сховались у найближчій печері.

Якщо ви виявите сквозню яму і вас спіймають, коли ви входите та досліджуєте печеру, у вас можуть виникнути проблеми, але ви знаєте, як це - одне - закон, інше - справжнє життя.

Фото ілюстрація - TASR

Печери все ще піднімаються та зникають, кожна з часом виглядає по-різному. Як відбувається їх походження?

Процес утворення вапнякових печер, більшість з яких знаходиться у Словаччині та в Європі, розпочався вже в морі під час мезозою. Внаслідок дії часу та природних процесів вапняки утворювались через накопичення вапнякових відкладень на коралових рифах протягом мільйонів років.

Потім гіроутворюючі рухи підняли їх на великі висоти і розпочався так званий карстовий процес. Усередині нього вода діє на вапняк і розчиняє його.

Він проникає в тріщини, утворені під час гіркоутворюючих процесів, в яких вода поступово створює підземні простори - прірви, коридори, але також і такі перешкоди, як водні сифони. Це надзвичайно довгий часовий цикл, в якому тривалість людського життя абсолютно незначна.

Печери утворюються навіть після виверження вулканів?

Так. Лава, яка котиться по берегах вулкана, застигає на поверхні. Усередині вулкана утворюються так звані лавові печери довжиною кілька десятків кілометрів. Найближчі до нас - в Ісландії, але їх фрагменти можна знайти і в Словаччині.

Печери також утворюються під дією сили тяжіння, коли ерозія розрізає масив, і він лопне під впливом гравітаційних процесів, популярно кажучи. Це створює десятки метрів завдовжки і глибокі тріщини. Найважливіші в нашій країні - в Полонинах або Левочських верхах.

Яка крижана печера?

Лід є лише вторинним наповнювачем, і їх утворення залежить від мікроклімату. Уявіть собі простір, де воно осушується. Завдяки відповідним параметрам площа печери охолоджується взимку, а навесні, коли вода потрапляє в неї, вона замерзає. Так була створена Деменовська крижана печера.

У Словаччині близько 800 спелеологів. Також є інтерес серед молоді?

Є понад 40 регіональних груп. Хоча ми вже кілька років досліджуємо спад серед молоді, деякі з них все ще збільшуються. Проблема в тому, що в епоху цифрових технологій вони втрачають інтерес до реального світу, віртуального їм цілком достатньо. Однак це не драматично, це, мабуть, просто перехідний період.

Що є найбільшим задоволенням печерної людини?

Звичайно, я не можу говорити за всіх, але я думаю, що це відкриття печери в такому місці, де ніхто цього не очікував. Це великий виклик, в кінці якого виникає чудове почуття.

Наприклад, його друг Іван Демович досяг успіху біля села Модрова в Поважському Іновеці, коли він відкрив Модровську печеру. Там її ніхто не очікував, тільки йому пощастило і було наполегливим. Нарешті він прикрасив цю невідому місцевість чудовою печерою довжиною більше 600 метрів.