Інтерв’ю в eldiario.es про те, як погана дієта впливає на мозок та психічні захворювання. Ви можете отримати повне інтерв’ю тут.

Ракель Марін Дата вступу

безпосередньо

Невролог і професор фізіології з Університету Ла-Лагуни (ULL) Ракель Марін в цьому інтерв'ю розповідає про наслідки, які погана дієта і навіть погана веганська дієта можуть мати для людей.

Марін зазначає, що бідність безпосередньо впливає на дієту, і наводить приклад США, де високий відсоток бідних людей страждає ожирінням. Він підкреслює, що дієта впливає на мозок на всіх рівнях і має довгостроковий вплив на такі захворювання, як деменція або хвороба Альцгеймера.

Марін також пояснює, чому погана дієта впливає на настрій людей, і згадує, що є країни, які включили пробіотики як формулу для поліпшення психічного здоров'я громадян.

З якими проблемами стикається нейронаука в найближчі роки?

Однією з проблем, з якими стикається нейронаука, є зміна того, що нейрони говорять між собою. Зараз ми вже знаємо, що існує великий ланцюг нейронів, який займає тисячу кілометрів, і у кожної людини це по-різному. Залишається з’ясувати, що нейрони кажуть один одному, щоб згодом мати можливість модифікувати цю інформацію. Це може допомогти змінити емоції, тенденції, глибші проблеми. Тобто мати можливість модифікувати нейронну ланцюг, сприяючи особистому самопочуттю. Іншим аспектом, який починає досліджуватися, є спілкування між розумами. Тобто без необхідності користуватися мовою, а просто за допомогою неінвазивних методів один розум може спілкуватися з кількома, не використовуючи жодного типу мови. Інший аспект - це також пасивне навчання та передача пам’яті без необхідності займатися інтелектуальною діяльністю, адже для навчання потрібно приділяти час і бути зосередженим. Тобто, якби інформація могла передаватися від одного мозку до іншого без цього процесу навчання.

Ви попереджали про небезпеку неправильної структури веганської дієти. Які проблеми це може становити?

У веганстві слід брати до уваги, що так само, як існують культури, які є веганськими протягом поколінь, такі як, наприклад, деякі індуїсти, ці культури, метаболічно кажучи, мають адаптацію до дієти, яка походить від багато поколінь. Мозок складається з великої кількості жиру, жиру, необхідного для функціонування. Людина виробляє дуже мало цієї кількості жиру. Що відбувається, так це те, що жир, який потрібен мозку, в основному надходить з морських джерел. В основному це в жирній рибі, яка накопичує її з водоростей. Якщо людина включає омега-3 лише через насіння чіа, волоські горіхи або червону квасолю, там він включає лише одну з трьох жирних кислот, які ми не виробляємо, але дві інші будуть відсутні. За винятком людей, які протягом поколінь мають генетичну та метаболічну адаптацію, щоб виробляти власну омега-3 з рослин, у нас решти не вистачає цих білків (ферментів).

Як наслідок, у людини, яка тривалий час дотримується веганської дієти і не бере до уваги цей фактор, може бути дефіцит жирних кислот. Через 600 днів у вас можуть бути провали в пам’яті, ви відчуваєте себе ошелешеними, вам важко зосередитися, схильність до емоційної депресії. У середньостроковій перспективі відомо, що нестача цих жирів у мозку може призвести до того, що ваш мозок передчасно старіє. При таких захворюваннях, як хвороба Альцгеймера або Паркінсона, як правило, спостерігається тенденція до втрати омега-3-. Отже, ви граєте з червоною лінією, яку найкраще не перетинати.

Чи можете ви збалансовано харчуватися, дотримуючись веганської філософії?

Цілком можливо, що це може, хоча з урахуванням того, що вам доведеться приймати добавки, особливо якщо ви західняк. Але є одна річ, яка ще не повністю доведена, але це правда: мікроорганізми в кишечнику, ці бактерії, також повинні мати баланс. З цього балансу відомо, що існують здорові профілі, і для їх досягнення потрібна всеїдна дієта, ніж орієнтована на щось конкретне. У людей, які дотримуються веганської дієти, в середньостроковій перспективі оцінюється невідповідність цих профілів. Наслідки, які можуть мати ці дисбаланси в невропатологіях, все ще вивчаються, оскільки те, що було відомо вже кілька років, полягає в тому, що дисбаланс в кишкових мікроорганізмах є джерелом патологій багатьох типів, таких як аутизм, депресія, аміотрофічний бічний склероз (ALS) або хвороба Альцгеймера.

Канарські острови - це автономна громада з найбільшою вагою. Як погана дієта впливає на мозок?

Дуже, це важливо. Ожиріння є одним із факторів ризику хвороби Альцгеймера, поряд з діабетом. Діабет 2 типу пов’язаний з неправильним харчуванням. Обидва вони є факторами ризику нейродегенеративних захворювань. Є дослідження, які показують, що, коли ви дивитесь на мозок МРТ, що страждає ожирінням, і порівнюєте його з мозком людини із нормальною вагою, у ожирілого мозку з’являється мозок людини, яка на 10 років старша за деградації білої речовини . Це фактор, який прискорює старіння мозку. Звичайно, якщо ви прискорите старіння мозку, ви також збільшите ризик цих захворювань. Погана дієта безпосередньо впливає на психічне здоров’я на всіх рівнях. У дітей багато разів виникає затримка в школі, або тенденція до ізоляції, щоб бути менш соціальною та більш замкнутою.

Чи впливає це на настрій?

Мозок є одним з тих, хто відповідає за те, як ми почуваємось з іншими, але також і з самими собою. Людина надзвичайно соціальна. Насправді одним із способів досягти довголіття вважається підтримка здорового соціального життя. І це, очевидно, пов’язано з тим, як ти. Перша соціальна взаємодія - це взаємодія з собою. Це в основі щастя.

Що ви пропонуєте для боротьби із зайвою вагою в дитинстві та харчовим дисбалансом у населення?

Змініть спосіб життя. Інформація також важлива, оскільки, як це не парадоксально, ми маємо доступ до нескінченної інформації (кожен може отримати цунамі інформації за лічені секунди), але хороша інформація, схоже, не передається добре. Цілком зрозуміло, що якщо сім’я більше піклується, навіть якщо для цього потрібно більше зусиль, і вона піклується про годування своїх дітей у середньостроковій перспективі, це має позитивний вплив. Уникайте промислових хлібобулочних виробів, уникайте вживання готових страв. Це швидше і легше, навіть дешевше, але, на жаль, те, що ви економите в кишені під час їжі, це те, що згодом витрачаєте на ліки.

Як економічна криза чи низька купівельна спроможність впливає на цю поведінку?

Дуже. Візьмемо сумний, але реальний приклад: найвищий рівень ожиріння в США є серед бідних людей. Свіжі овочі, фрукти та найкорисніші продукти коштують найбільше грошей. Набагато дешевше поїхати до McDonal’d і за чотири євро наповнити вас, але наповнити сміттям. Це має прямий вплив. Ожиріння зазвичай виникає у людей з низькою купівельною спроможністю і у яких вони також мають менший доступ до інформації.

Як впливає фаст-фуд на мозок?

У розглянутому фастфуді багато насичених жирів; У ньому також є жири, які називаються транс - це жири, які не існували в природі, оскільки вони були оліями, але вони були модифіковані, щоб стати твердими, і таким чином продукт не стає несвіжим і служить довше. Ну, ці жири токсичні для мозку, вони в кінцевому підсумку викликають запалення та погіршення нейронів. А ще є також рафінований цукор, який був модифікований у галузі, щоб отримати солодші та привабливіші продукти.

Це має прямий вплив на здоров’я, оскільки наш метаболізм не пристосований до раптового припливу крові, тому що тоді вам доведеться багато працювати печінці і перетравлювати серію фруктози, яка не є природною і в кінцевому підсумку перетворюється на жири. Є багато людей, які думають, що "я маю холестерин і не їм ковбасу"; так, але, можливо, ви їсте солодощі, а цукор також потрапляє в холестерин.

Як можна боротися з інтенсивними рекламними кампаніями, пов’язаними з нездоровою їжею?

Боротися з цим дуже важко. На жаль, сім'я є тією, яка повинна виконувати роль ката, безумовно, за підтримки освіти та шкіл. Є багато шкіл, які багато дивляться на харчування, багато на видалення торгових автоматів ... Але це сімейне завдання. Не залишається іншого вибору, як боротися з нею, бо, якщо вам не вдасться виграти всю війну, ви виграєте невеликі битви. Як тільки ти починаєш бачити, що почуваєшся добре, особливо у підлітків, які приділяють багато уваги своєму образу ...; Якщо керівні принципи та спосіб життя, які ви ведете, змушують вас почуватись добре, ви в підсумку приймаєте хороші звички. Це практично веде до особистої битви.

Ракель Марін, у її офісі ULL під час співбесіди

Чи вважаєте ви помилкою не забороняти продаж випічки та солодких напоїв у громадських центрах, наприклад в освітніх?

Особисто я вважаю, що у XXI столітті свобода вибору повинна існувати так само, як кожна людина має свободу знати та висловлювати свою думку. Важливо те, що в рамках цієї свободи вибору ми інформовані про те, що вибрати. Що дає вам справжню свободу вибору, це знання. Машини знаходяться навіть у аварійному відділенні та в операційних. Це не означає, що це напад на ваше здоров'я; напад на ваше здоров'я відбувається, якщо ви цілий день приклеєні до машини і все виймаєте, і це вже особистий вибір.

Які психічні наслідки може дати погана дієта?

Один з найбільш вражаючих і вивчених ефектів пов’язаний з депресією. При депресії відбуваються зміни в організмах кишечника, часто в результаті незбалансованого харчування. Зараз робиться спроба повторно заселити пробіотиками (живими бактеріями) те, чого не вистачає в цьому кишечнику, щоб поліпшити настрій пацієнта. Зараз на ринку є пробіотики, наприклад, у Канаді, які включені в систему охорони здоров’я.

... І стосовно таких розладів, як анорексія або булімія?

Так теж. Такі розлади, як анорексія або булімія, хоч і покладені в одну упаковку, мають різні відтінки, оскільки в певних регіонах мозку помічені зміни. Відбуваються гормональні зміни; Ось чому вони більшою мірою впливають на жінок, але також вірно, що зміни відбуваються на рівні кишечника. Існує спотворене уявлення про себе, яке спотворюється. Саме це спотворення призводить до виникнення кризи анорексії або булімії. З фізіологічної точки зору зміни відбуваються в кишечнику. Все, що сприяє вашому самопочуттю, змінено; наприклад, створення серотоніну. Також проводяться дослідження з окситоцином, гормоном, який ми виробляємо, коли відчуваємо задоволення. Ці захворювання, безумовно, є початковим фактором. Спостерігалося, що деякі ділянки мозку поводяться по-різному.

Як неправильне харчування впливає на розвиток деменції або хвороби Альцгеймера?

Не можна не хворіти. Існує певна генетична складова. Це багато в чому пов’язане із способом життя, але це не відбувається за одну ніч. При цих захворюваннях ранні симптоми, не усвідомлюючи цього, можуть початися в 40 років, хоча пізніше патологічний пуск починається в 65 або 70 років. Відбувається накопичення факторів. Важливий фактор запалення, поширений при різних патологіях. Йдеться про ту маленьку запальну цівку, яку ви маєте, коли клітини імунної системи перебувають у постійній готовності, а потім виділяють речовини, що провокують запалення, своєрідне хронічне легке запалення. Одним із способів його викликати є, саме, погані дієти. Це те, що трапляється з веганськими дієтами, в яких багато омега-6, що міститься із земними оліями, і мало омега-3, що надходить від риби. У цьому випадку у вас є тенденція до прозапальних процесів.

На якому етапі дослідження з хвороби Альцгеймера?

Це одне з найбільш вивчених захворювань у світі, в яке вкладається найбільше грошей і в яке дотепер постраждали найбільш сліпі люди. Це захворювання, яке має дуже локалізовані тригери, такі як амілоїдні бляшки. Насправді насправді невідомо, як вони туди потрапляють і чому у багатьох людей вони є, і не хворіють, а інші не хворіють. І тоді є багато інших маркерів. З іншого боку, вони вже є там, відколи ми народилися, і це не речі, що надходять ззовні, як віруси. Нещодавно у "Природі" вийшла стаття, яка може стати цікавим пусковим механізмом для нового погляду. Здається, що з віком ми збільшуємо кількість неправильних копій цих генів, і в міру накопичення ми виробляємо хороші копії паралельно з поганими. Також є дослідження дослідників з Італії, які припускають, що фармакологія, яка застосовується проти хвороби Альцгеймера для поліпшення пам’яті, не є адекватною, оскільки перше, що відбувається, це те, що вона впливає на настрій. Я вірю, що через десять років ми будемо контролювати багато з цих хвороб. Наступним викликом буде те, як повернути втрачену пам’ять.

Чи можна попередити такі захворювання?

Так ... 100% результат не гарантований, але допомагають фізичні вправи разом з дієтами, які не дуже багаті жиром і містять достатню кількість омега-3 та антиоксидантів. Тобто дієта середземноморського типу: багата бобовими, овочами, фруктами, помірно багата рибою, мало м’яса і мало молочних продуктів. Тоді важливо підтримувати активне соціальне життя, основне для людини. Ізоляція - це сміття мозку, як і стрес.

Чи цінують наукові дослідження в ULL?

ULL має багаторічну традицію дослідників, але нам ще не вдалося чітко розмежувати тих, хто є міжнародним дослідником, конкурує та робить дослідження, що не лише приносить кошти університету, та інших, хто займається більш викладацькою діяльністю. профіль. Це дві абсолютно різні ноги в діяльності абсолютно різних вчителів, але їх кладуть в одну сумку. Людина, яка має міжнародні конкурентоспроможні проекти, оцінюється як хорошими, так і поганими, так само, як вчитель з освітніми інноваційними проектами.

Чи передбачено достатньо ресурсів для розвитку в ULL?

Ні, хоча бюджети збільшились. Багато разів питання не в бюджеті, а в тому, як цим бюджетом управляють і які цілі. Зараз оцінюються контракти на нових дослідників, що, на мою думку, добре. На ULL ми маємо середній вік майже 57 років. Це означає, що є багато вчителів, які перебувають на межі виходу на пенсію і не оновлюються. Вчитель не готується з одного дня на другий. Але мені здається, що хвиля вдосконалення використовує не всі переваги. Наприклад, приїхав один з найкращих дослідників біомедицини, і представників цієї групи було дуже мало. Ми повинні скористатися перевагами, щоб зробити нас більш відомими.

Чи правильно здійснюється наукове розповсюдження?

Ну, насправді університетський портал є більш інформативним; наприклад, є журнал, який випустив Нестор Торренс, "Гіпотеза". Це журнал, метою якого є інше бачення дослідників, більш привабливе для студентів. Мені здається, що все ще бракує веселих людей, які розповідають науку. Той, хто розповідає науку, не повинен бути знавцем цієї науки і може надати їй жартівливий та веселий відтінок.

Які найважливіші досягнення ви бачили на ULL?

Астрофізик - вістря списа. Для цього потрібні зображення нових планет, потрібні сонячні плями ... Найефективніше і з найбільшим світовим впливом робить Інститут Астрофізики Канаріас.

Чи цінують громадяни науку? Чому ви вважаєте, що різні уряди не вкладають достатньо коштів у R + D + i?

Так, ми, громадяни, це дуже цінуємо. Це переважно політичні питання. Є країни, які прагнуть збільшити інвестиції в НДДКР, тому що вони хочуть бути виробниками того, що інші купуватимуть пізніше, а є інші країни, такі як Іспанія, де вони вперше поставили пекарню. Експерт з хліба готує іншого дослідника для виготовлення чудового хліба, і коли ця людина робить найкращий у світі хліб, він викидає його з пекарні. Тож Німеччина забирає фахівця з хліба додому, а іспанці купують хліб у Німеччини.

Чи є махізм у науковій роботі?

Так, я народився, коли Франко був ще живий. Ми вийшли з часів, коли жінки були представлені в університеті, але не були керівником групи. Є багато тих людей, які досі працюють в університеті. Той, хто народився поросям, ніколи не вмирає жирафом. Змінити ці схеми дуже важко. Так, я це помітив, хоча і не здобув ступінь доктора філософії в Іспанії. Я пройшов навчання в Іспанії, але потім поїхав до Канади та США. Для мене було культурною зміною повернутися до Іспанії, тому що я виявив це, лише завдяки гендерному факту, а не через талант чи заслуги, у що я вірю на всі сто відсотків, тому що я не вірю в рівність, але в меритократії я бачив, що мої здібності зменшуються. У мене також є фантастичні співробітники, чоловіки та жінки, але чоловікам важко змусити жінку керувати ними.

Чи були у вас досвід роботи з колегами?

Так, справді так. З мого початку і сьогодні. Чи не те саме. У вас немає однакових можливостей, вони не бачать вас однаково, і багато разів надмір розслабленості, коли ви керівник як жінка, неправильно розуміється. Тому іноді, навіть якщо мені це коштує роботи, мені доводиться мати найгостріший ікло. Це передбачає додаткові зусилля, але дозволяє уникнути непорозумінь.