прощавай

Ракель Лобатон науковими словами говорить те, що багато медичних працівників та приватні особи інтуїтивно ставлять собі протягом певного часу.

Для психоаналізу всі системи повинні бути піддані сумніву окремими людьми та громадами, щоб створити більше здоров’я. У цьому сенсі наші пацієнти із зайвою вагою неодноразово відмовляються від дієт, покращують самопочуття та покращують загальний стан здоров’я.

Це, як сказав би Фрейд, невідоме знання. Істина, яка б'ється в глибинах нашого несвідомого, але що система все ще не дозволяла нам передати слова.

Тому було приємно знайти серйозного професіонала, який поділяє наше бачення. Ракель Лобатон - відомий і науково обгрунтований дієтолог. Він не тільки має сильний досвід, але й теплу і люблячу людську етику. У цьому ми, психоаналітики, почуваємось дуже близькими до неї.

Далі, інтерв’ю, яке він нам дав.

СГ: - Спочатку я хотів би, щоб ви розповіли нам, як ви прийшли до руху за здоров’я у всіх розмірах?

RL: - Подивимось, я розповім тобі, як я туди потрапив. Я була дієтологом (який також називає себе дієтологом), скажімо традиційним, більше 20 років. З практикою, зосередженою на вазі, як і слід було очікувати, адже саме такий тренінг ми проводимо практично, я вважаю, що всі дієтологи. Я не знаю, що в підходах вже є формування, не орієнтовані на вагу.
Таким чином, я працював більше 20 років, твердо переконавшись, як мені вселили в університеті, що основною метою моєї професійної практики було довести людей до "ідеальної" ваги (сьогодні я це цитую позначки). Цим керувалася таблиця, яку сьогодні я вважаю довільною, але в яку тоді вірив. Або за індексом маси тіла, в який він також вірив.

Що я почав усвідомлювати з часом? Це був довгий багаторічний процес ... Ну, багато пацієнтів заблукали по дорозі. Вони не схудли і перестали приходити на консультацію. Одні дуже розчаровані, а інші дуже наполегливі і дуже наполегливі в бажанні схуднути. Багато хто спочатку лише спускався, а потім застряг, застоювався. Вони піднімались трохи, кожен раз піднімаючись вище, і вони почувались більш розчарованими. Було кілька людей, які справді дуже добре спускались і трималися, але це були ті, хто пробував перші дієти, скажімо так. Перша, друга чи третя дієта у вашому житті. І його організм досить добре реагував на зниження калорій. І рано чи пізно, так, ті, хто досяг цієї «ідеальної ваги», через півтора-два повернулися. Вони повернулися з тими ж кілограмами або більше. Все більше і більше розчаровуються, щоразу з гіршими стосунками з їжею. Їм ставало все важче і важче дотримуватися дієти.

Погані стосунки з їжею я сприймав не так сильно, оскільки це було табу. Люди не говорять про це, коли йдуть до дієтолога чи дієтолога. Люди говорять лише про те, щоб правильно дотримуватися дієти і не знижуватися. Вони відчувають, що у них щось є, що щось зіпсувалось з їхнім тілом. У цьому у мене чисте сумління, що я ніколи не довіряв пацієнтам. Я повірив тому, що вони мені сказали. Я думав, що вони на дієті. Я довірився тому, що вони мені сказали. Я знаю, що є дієтологи, які їм не вірять і кажуть їм, що вони напевно роблять щось не так.

Швидше, я недовіряв собі як дієтологу. Я думав, що, безумовно, я погано виконую свою роботу. Що дієта, яку я прописувала, можливо, не була правильною. У всякому разі ... історій успіху було мало, а невдач було багато, але так я жив багато років. Потроху я починаю це усвідомлювати. Спочатку несвідомо. Спочатку це було не так ясно, я цього не бачив, але щось відчувало.

І дуже поступово я переходив з місця на місце. Я почав бачити, як щось називається уважне харчування, Я насправді не знав, про що мова. Цей термін привертає мою увагу, я починаю досліджувати, і через це я починаю пізнавати цей рух, який існує, що називається "Здоров'я у всіх розмірах" або "Здоров’я у всіх розмірах". І добре ... коли я дізнаюся, це все одно, що зняти з мене очі. Я починаю чітко бачити речі, які були у мене перед носом, і я їх не бачив. І в ті моменти я виявляю, що існував інший спосіб підійти до цього шляху. І добре, це було практично каммінг. І звідти я пішов залучатися, шукати ресурси, багато читати. Щоб нарешті стати там, де я сьогодні.

СГ: -Ну, розкажіть нам про цю інтуїтивно зрозумілу модель харчування, якої ви дотримуєтесь.

RL: -Подивимось ... Я трохи розповім. Інтуїтивне харчування - це модель, яка була розроблена у 90-х роках двома авторами на ім’я EvelynTribole -Elyse Resch. Ця модель є дуже важливою, базуючись на науці, метою якої є зцілення взаємозв’язку з їжею. Тобто повернутися до їжі інтуїтивно, відновивши зв’язок з нашими сигналами голоду та ситості. Якось зцілюємо шкоду, яку завдали нам дієти та культура дієти.

Тому що саме ці дієти змусили нас відірватися від нашого інтуїтивного способу харчування, змусивши нас повірити, що ми повинні покладатися на зовнішні правила, щоб їсти. Вони змушують нас вірити, що нам не вистачає цієї внутрішньої мудрості, щоб їсти. Коли ми народилися, ми народилися інтуїтивно їдцями. Тобто у нас були дуже чіткі ознаки голоду та ситості. Знову ж таки, вони з часом втрачаються культурою дієт, одержимістю худорлявістю.

І тому модель намагається це зробити. Саме для того, щоб вилікувати ці стосунки, вони ґрунтуються на 10 принципах. Я збираюся сказати вам одне: одне - відмовитись від дієтичного менталітету, інше - втамувати голод, інше - відчути вашу ситість, інше - поважати своє тіло. Важливо розуміти, що інтуїтивне харчування - це не просто інша дієта, воно не призначене для схуднення, жодного разу не йдеться про схуднення. Мова не йде про скорочувальні заходи.

Йдеться про зцілення стосунків з їжею та тілом. Люди з інтуїтивним харчуванням можуть втратити, набрати або залишитися у вазі. Зазвичай тіло намагається захистити задана точка що є діапазоном ваги, що захищається тілом. Це вага стійкості.

СГ- Ви пройшли прекрасну стежку, хоча це звучить як дуже важка деконструкція. Коли я слухаю вас, я неминуче до чогось відношусь: чи чули ви коли-небудь про позицію, яку займає психоаналіз чи філософія (наприклад, Фуко) щодо медичної системи як політичної системи пригнічення органів?

RL: Правда в тому, що я мало що знаю про цю тему. Але скажіть мені трохи, і я дам вам свою думку

СГ: Для Фуко медицина задумана не для захисту життя, а для контролю над тілами, що є для нього історичним походженням, вона є частиною капіталістичної системи. І те, що Лакан каже, це те, що всі системи, усі чудові Інші гнітять суб’єкта і суб’єкт повинен їх винаходити. Я маю на увазі, ви не можете жити без систем, але так, вони завжди потребують нового винаходу. Іншими словами, суб’єктивне та індивідуальне, іноді також колективне. Те, що ви робите, має для мене сенс у тому, що говорить Лакан. Оскільки ви не можете жити без медичної системи, але вам доведеться її винаходити, оскільки, очевидно, вона не працює.

RL: - Ну, я б вам сказав, що, безумовно, переважаюча в мене медична система має багато недоліків. Серед них це приписує особистості майже повну відповідальність за здоров'я. Коли здоров’я визначається здебільшого факторами, які поза нашим контролем і є колективною відповідальністю. Це соціальні детермінанти здоров’я. Що я маю на увазі під цим?

Перш за все, ВООЗ говорить про це: лише 25% змінних, що впливають на наше здоров'я, можуть бути під нашим контролем. Я маю на увазі, це приблизна оцінка, ніхто не може знати, скільки. Але більш-менш за оцінками ВООЗ, 25% можуть бути індивідуальними рішеннями. Інші 75% складатимуться із змінних, які одна не обирає. Серед них був би соціальний клас. Очевидно, пільгові класи мають краще здоров'я. Тому що вони мають більший доступ до адекватних систем охорони здоров’я. Вони мають основні потреби. Вони мають доступ до більш якісних продуктів харчування, ліків, часу та місця для занять спортом, і саме вони є маргіналізованим або неблагополучним населенням у країнах третього світу або в бідніших країнах. Це більше пов’язано із соціальними детермінантами здоров’я, які не перебувають під контролем особистості. І ця медична культура або ця медична система, орієнтована на вагу, перш за все передбачає, що вага - це індивідуальна відповідальність, тобто вибір. Той, хто не досягає ваги - я кажу це в лапках, - "рекомендований" чи "ідеальний", це тому, що він недостатньо старається. Коли вага також визначається нескінченністю змінних, більшість з них поза нашим контролем.

Але не тільки вага, але і звички так пов’язані зі здоров’ям. Перш за все, вони не мають такого великого впливу, як вони спонукали нас повірити. Так, але вони не такі великі. Є фактори, які впливають набагато більше, як я вже сказав: доступ до якісних медичних послуг, безпека харчових продуктів, безпека роботи. Майте відповідну роботу. Стрес та ін. Але навіть ці індивідуальні рішення не є вибором для будь-якої людини. Але якщо у вас немає часу, тому що ви працюєте 10-годинними змінами, вам доведеться багато їздити, годину в один бік і годину назад до свого будинку, крім того, ви одинока мати, яка повинна піклуватися про неї діти. індивідуальний вибір у той час для здійснення? Або навіть людина з великим тілом, наприклад. Багато моїх пацієнтів, з якими я працюю, хотіли б більше рухатися. Вони не можуть багато разів.

По-перше, тому, що існує клеймо. Вони завжди дискриміновані. При вході в тренажерний зал на них дивляться підозріло, на них зневажливо тощо. Але крім цього, наприклад, також немає одягу такого розміру для вправ. Днями зі мною розмовляла моя пацієнтка, яка живе в Панамі, і вона сказала: «Я хочу купити бігову доріжку, немає. Не потрібно мене терпіти. Є лише одна, яка коштує втричі. Отже, зрозумійте, що охорона здоров’я - це набагато більша соціальна та колективна відповідальність, і що якщо ми хочемо отримати більше здоров’я для населення, ми дійсно повинні реалізовувати послуги та політику охорони здоров’я, особливо, що сприяють доступу до медичних послуг. До їжі, до руху, до всього населення. І не тримайте особу відповідальною за те, що він товстий або тому, що він їсть печиво. Не знаю, чи справа там йде.

Але так, у цьому сенсі це надзвичайно гнітюче, оскільки це також породжує значне навантаження на стрес. В окремій людині думка про те, що здоров'я - це його відповідальність і що він захворів, була його виною. І весь час вони живуть apanicados (сором'язливий) захворіти. Ми живемо в паніці (сором’язливо) хворіти, думаючи, що кожен окремий вибір, який ми робимо, може бути вирішальним.

А що стосується їжі більше, сьогодні ми віримо, що кожна їжа, яку ми кладемо в рот, може мати вирішальне значення для продовження років життя або для віднімання років життя. І це не так.

Як бачите, це викликає бажання слухати і спілкуватися з Ракель годинами. Ми чекаємо на вас у другій частині цього інтерв’ю, де буде розглядатися проблема взаємозв’язку ожиріння та бідності.