У країнній доповіді професорського гуртка Баттіані також йдеться про корупцію, васалів, лицарів удачі та кризу охорони здоров’я. Ми представляємо найважливіші висловлювання дискусійного матеріалу, і ми запитуємо Габора Нарая-Сабо та Лайоша Коллара про їх передумови.

вона повинна

Колишній міністр закордонних справ Янош Мартоні, Іштван Штумпф, конституційний суддя, теолог Паля Болберіца, нейробіолог Тамаса Фрейнда, історик Іван Бертені, економіст Каталін Ботос - деякі імена від більш ніж 180 членів кола професорів Баттіані (PBK). 12 січня одна з найважливіших організацій правого інтелектуального глибинки опублікувала свою доповідь «Думки про стан країни», яка узагальнює думку професорів у дев’яти пунктах. Хоча PBK раніше публікував переважно статті на підтримку уряду Орбана - наприклад, минулого року він закликав проголосувати за референдум про квоти та проголосувати "проти", то зараз він зазнав жорсткої критики в знак визнання заслуг уряду . Вибір найважливіших тверджень опублікований у нашій книжці, передумови дискусійного матеріалу задали Габор Нарай-Сабо, хімік, президент PBK та Лайош Коллар, професор хірургії Печерського університету.

- Просто не сприймали серйозно, що 2017 рік був роком повстання?

Габор Нарай-Сабо: Цього вже немає, бо коли ми починали працювати над звітом, цього гасла навіть не вимовляли.

Лайош Коллар: Документ не є нападом на уряд. Після створення професорського гуртка Баттіані метою і навіть завданням є висловлення думки з метою вдосконалення.

"Однак ми ще не прочитали від вас жодної сильної критики". Раніше опозиційна преса висміювала організацію партії за її жести на підтримку уряду.

Н.-ЗЗ. Г.: Більше того, "Життя і література" написали щось подібне до того, що ми продали себе "Фідесу" за безлад, а це нонсенс. Ми вже третій рік готуємо звіт про стан, не маючи більшої чи меншої критики, ніж ми вважаємо доречною. Коли ми бачимо неприємності, ми не можемо мовчати, ми маємо бути посередником у політиці.

- Якщо ми розуміємо основні моменти звіту про стан, виділено п’ять проблемних областей. Витік мізків, тобто швидка еміграція кваліфікованої робочої сили, депопуляція, політика державної влади, особливо статичне законодавство, корупція та занепад шкільної системи.

Н.-ЗЗ. Г.: Він добре бачить; ми не хотіли наголошувати на розмаху. Слово "відтік мізків" є, мабуть, в одному реченні, хоча це одна з найбільш гострих проблем, як і втрата населення, незважаючи на незліченні умисні урядові заходи. На додаток до вищезазначеного, я хотів би згадати ще одне: хоча справа до стилю, політика серйозно розмивається зарозумілістю молодих титанів уряду. Багато нарікають на те, що члени апарату міністерства можуть поводитися з партнерами пьохендіном і неправильно.

К. Л.: Я розмовляю додому, але поряд із п’ятьма проблемними точками, дозвольте мені також розмістити там охорону здоров’я. Можна сказати погані речі щодо освітньої політики, але принаймні там визнали важливість реорганізації, щось порушилось. В охороні здоров'я я бачу лише пожежогасіння. Так було протягом десятиліть, і, незважаючи на безпрецедентний мандат, нинішній уряд затримується так само, як і попередні. Зовсім нещодавно я підрахував, що з 2007 року уряди витратили 124 млрд HUF на тендерах ЄС у цій галузі, не маючи всебічної стратегії. Частина грошей пішла в потрібне місце, звичайно, прогрес є. Але, наприклад, спостерігаються величезні розбіжності у регіональному покритті, і основні проблеми з фінансуванням та експлуатацією залишаються невирішеними.

- Якщо це вже охорона здоров’я: як і в інших сферах, тут склалося звичне місце вирішення проблем та реагування уряду. Час від часу буває, що не вистачає грошей, система руйнується, і до того моменту, коли уряд оголосить про консолідацію боргу та збільшення заробітної плати, порадуйте це. Потім справа тут зупиняється, а потім через півроку починається спочатку. Ви можете вийти з цього циклу?

Н.-ЗЗ. Г.: Ключ до справи є, як сказав Лайош Коллар: спочатку територія повинна бути упорядкована у своїй структурі та функціонуванні, а вже потім вона повинна фінансуватися у відповідних пунктах.

К. Л.: Це правильно. Я не заперечую, що, як колишній генеральний директор Клінічного центру Печського університету, я сам був задоволений щорічною консолідацією боргу, але це поверхове лікування. Поселення, яке відбулось у серпні 2015 року, вже було проведене знову. Чому? Тому що є системна помилка. Охорона здоров’я дорога, але, повірте, без структурних перетворень найдорожча. Звичайно, зрозуміти це - величезна боротьба: лобі директорів лікарень дуже сильне, багато політиків лікуються чи лікуються в медичній спільноті, вони також пошепки відповідають на власні інтереси.

Н.-ЗЗ. Г.: Ми знаємо, до яких конфліктів може призвести це втручання уряду. Освіта також має те, про що говорить Лайош: муніципалітети лобіюють, який хоче бачити університет поруч із усіма трьома кіосками, викладачі також лобіюють, а потім є студенти, які в основному мовчать, але здатні привести натовп протесту вулиці.

- Саме останнє викликає у уряду страх, що вони втратять популярність через реорганізацію, а потім зазнають невдачі.

Н.-ЗЗ. Г.: Тому я кажу, що той, хто наважиться приєднатися до нього, - велика людина. Для боротьби з Брюсселем також потрібна мужність, але для цього потрібна справжня мужність. Падіння не передбачено. Щось почалося в освіті, і хоча можна сказати, що Клік не був організований, помилку можна виправити, вона повинна добре працювати після децентралізації.

- У звіті про корупцію є окремий пункт, хоча його формулювання є пластичним: "Чутки, правдиві чи ні, впливають на громадську думку настільки сильно, наче всі вони були правдивими", - пишуть вони. Тож, що зараз кажуть про корупцію?

Н.-ЗЗ. Г.: Ми ніколи не називаємо конкретних осіб чи осіб; з одного боку, це не наша робота, а з іншого боку, у нас немає апарату для перевірки інформації, що з’являється в пресі. Однак ми приділяємо пильну увагу реакціям уряду на звинувачення; це часом переконливо, іноді викликає додаткові занепокоєння. Але ми говоримо не лише про корупцію, пов’язану з політичними акторами. Є повсякденні злочини, вдячність грошей, ухилення від сплати податків, фабрики рахунків - одне за одним явища, що виникають внаслідок збою системи. Причиною цього є не нинішня влада, але нам боляче, що негативні явища продовжуватимуться не згасати навіть у часи наближеного до нас Кабміну.

К. Л.: Доповнюйте все це корупцією, пов’язаною з фондами ЄС, яка також пережила еру лівих урядів. Кожного разу, коли надходить заявка на пропозицію, з’являється якась чудотворна компанія, яка пише заявки, яка хоче виконати роботу за нереальні відсотки, завжди - незалежно від приналежності до партії - маючи на увазі “когось когось”.

- Документ описує "критичні настрої громадськості праворуч" та "звичайну втрату популярності в середині циклу". Останні не можуть бути перевірені даними опитувань громадської думки, досвід перших ділиться. Ви переживаєте втрату популярності?

К. Л.: У звіті про країну мало похвали, але слід сказати, що уряд завжди коригує свою популярність своєчасними ударами. Я б нагадував вам про зменшення накладних витрат, які потрапили в ціль. Уряд також був виправданий у тому, як він впорався з міграційною кризою. Спілкування з чемпіонату з футболу також мало свою користь.

Н.-ЗЗ. Г.: Коли ми пишемо про суспільні настрої, ми виходимо не зі статистики, а від правої інтелігенції.

- Ми можемо прочитати як звіт про країну, так і відбиток настрою?

Н.-ЗЗ. Г.: Ми переживаємо новий потік думок у наших колах, форумах та приватних розмовах. Також серед тих, хто традиційно з симпатією стежить за роботою уряду.

- Коло професорів Баттіані налічує понад 180 членів, включаючи міністрів та консервативних науковців. У чому полягала підтримка звіту, і чи потрібно було керівництву посилити формулювання, щоб зробити вплив?

Н.-ЗЗ. Г.: Його також тривожно сформулювали щодо роботи уряду ті, хто раніше жорстко став на її сторону. Про підрозділ: у нас є суворі правила видачі таких документів. Якщо десять наших членів проголосують проти, матеріал залишиться на рахунку. Зараз три голоси проти. Навіть не знаю, від кого, бо голосування таємне.

К. Л.: Весь матеріал, який ми публікуємо, проходить безліч фільтрів, і опублікований текст є делікатнішим у більшості місць, ніж було спочатку. Все це, наприклад, формулюючи частини, пов’язані з охороною здоров’я, я навіть звертав увагу на те, що моєю відправною точкою повинен бути угорський Times. Ми працювали з державними секретарями та іншими заявами, які там з'являлися, так що ми навіть не могли його спекти: нас повідомили опозиція, страйкуючи журналісти.

- Янош Лазар сказав, що ваша критика з боку Фідеса вважається "сімейною справою". Віктор Орбан також надіслав лист із критикою критики, тобто спростуванням Ваших тверджень. Що ви думаєте щодо відповідей? Під час майбутніх консультацій між прем’єр-міністром та колом, які підгалузі становитимуть найбільше проблем?

Н.-ЗЗ. Г.: Ми цінуємо лист, приймаємо критику, яка в основному стосується неточних формулювань. Ми сподіваємось, що відбудеться примирення; ми хотіли б поговорити про ці зауваження, особливо стосовно освіти та охорони здоров’я.

- «Автори не лише відмовляються від щирої критики, але й роблять навіть найобережніший висновок. Тільки втриманий вказівний палець дивиться у повітря: "Політичне співтовариство повинно об'єднати своїх корумпованих членів!" І Mandineren. Що вони про це говорять?

Н.-ЗЗ. Г.: Я не згоден. Це емоційний підхід, ми б залишились на інтелектуальному рівні. Ми бачимо, що наші резолюції мають сенс, оскільки ми вже неодноразово бачили наслідки нашого вираження у політиці та програмах уряду.

К. Л.: Великим успіхом було бачити цілі, викладені в плані Св. Стефана, виданому нами в 2005–2006 роках, у діяльності уряду. У попередньому циклі готовність до діалогу та відкритість для академічної інтелігенції тепер зникли або були відсунуті на другий план.

- Це могло статися не випадково: навколо "Фідес" є чимало антиінтелектуальних настроїв.

Н.-ЗЗ. Г.: Ми цього не пережили. Ми не хочемо виступати клієнтом і не очікуємо певного повороту від Дьєрдя Ацеля від політиків. Ми точно знаємо, наскільки важливі наші голоси, оскільки нас мало. Ми хочемо, щоб наша думка мала значення.

К. Л.: Багато людей хочуть укласти Коло професорів Баттіані як своєрідну раду старійшин, в якій, звичайно, є часткова істина, оскільки ознаки віку не можна заперечувати. Але єдиний факт - у цій компанії є люди, котрі бачили світ великими знаннями та досвідом. Це також додає ваги імпульсам, які ми подаємо.

Думки про стан країни (вибрано зі звіту PBK)

«Конкурентоспроможності заважає падіння шкільної системи, вищої освіти та професійного навчання та економія в охороні здоров’я. Після тривалого нехтування цими сферами заходи щодо вдосконалення сьогодні та найближчим часом, на жаль, повільно справляють вплив ». (Економіка та рівень життя)

«Це дратує багатьох, оскільки уряд зловживає (на думку деяких зловживань) авторитетом, який він отримав від електорату. це створює невизначеність у державному секторі, а мінливість правил гри також погіршує нашу конкурентоспроможність ". (Уряд)

«Варто задуматися над тим, чому інтерес знизився під час часто огидно напруженої та тривалої виборчої кампанії, і чому кількість людей, які хочуть проголосувати« проти », тим часом впала. Певно, що перебільшена і багато в чому безглузда кампанія, безліч повторень викликала невдоволення ". (Законодавство та правосуддя)

«Огидно громадянам бачити розповсюдження державних позицій, зростаючий вплив якогось великого бізнесу та владну зарозумілість, яка іноді відчувається в дії. Постійно володіна влада не лише породила своїх послідовників, своїх васалів, але й своїх щасливих лицарів, і, отже, сама втрачає свою силу ». (Корупція)

"Ми також витрачаємо на охорону здоров'я значно менше, ніж середньоєвропейський показник, що є основною причиною нерівномірності стандартів медичного обслуговування, низьких зарплат лікарів та допоміжного персоналу, поганих умов праці та того факту, що все більше людей емігрує за кордон. " (Здоров’я)

«На наш погляд, реформа освіти була розпочата з поважною метою - забезпечення рівних можливостей у всій країні, але організація державної освіти, яку тоді собі уявляли, повинна була вважатися недіючою. Законодавство, проти якого виступила більшість зацікавлених сторін, було перенесене силою; недарма до них пізніше довелося вносити зміни ». (Освіта)