Шеффер Андрасне Шеффер Марія
Місце проживання: Бабарк, потім місце проживання: Ліптод
Народився 9 березня 1926 року.
Я народився в Ліптоді і там ходив до школи, 6 класів. У мене була сестра, вона також була в Росії, а у мене - брат, але, на жаль, обидві вже були мертві. Ми з сестрою завжди були з Росією. У мене також є його фотографія, зроблена в Росії. Мені було 17 років. Моя дівчина все ще на ній, вона ще жива, але вона в Німеччині та ще одна дівчина, але вона вже мертва.
- Які дані були надані під час перепису населення 1941 року?
- Національність - німець, рідна мова - німецька.
- Як ви дізналися, що вам потрібно їхати до Росії?
“Ми нічого не знали, і одного разу вони сказали, що ми маємо їхати до будинку Геринга, щоб зібратися. Він був учителем. Він сказав, що ми збираємось десь працювати 15 днів. Просто принесіть багато одягу та їжі на 15 днів. Це зима, просто принесіть багато одягу. Він сказав це, але тим часом із обличчя потекли сльози. Він, мабуть, знав. І 15 днів стали майже 3 роками. Це було дуже сумно.
- Якою була поїздка до Росії?
"Був дуже потворний холод, дерева були білими". Нас перевозили на вагонах для худоби. Було дуже холодно. Добре, що зі мною був мій брат. Ми взяли багато одягу, великий шарф, велике пальто і навіть трохи ковдри та ганчірки. Таким чином ми могли б принаймні одягнутися. Мій брат ніколи не хворів, коли ми були поза нами, але на вулиці у нього був пронос. Не можу сказати, що росіяни були з нами негарними. Я не був у шахті '. Мій брат працював унизу, я працював нагорі. Там, де підійшло вугілля, ми стояли там і мали вивозити каміння протягом 8 годин.
- Де вони були місцево?
- Я був у Катіївці, Первомайській та Краснодоні.
- Коли вони дійшли до Катіївки і як довго вона там була?
"Я вже точно не знаю цього, це було дуже давно".
- Як виглядав табір у Катіївці?
- Там було холодно і там нічого не було. Ми були в казармах, там були високі ліжка, і там було кілька двоярусних ліжок вгору-вниз, як солдати.
"Усі ліптодійці були в таборі".?
- Ні. У таборі нас було троє: тітка Хайльманн, мій брат та я. Ми завжди були в одному місці. Ми знали одне про одного, але ми не були на одному місці з іншими. Загинуло 13 ліптівців, один чоловік та одна жінка.
- Він вийшов, хто помер?
"Це просто в Катіївці".?
“Так само, як цих чорних птахів показують по телевізору, так мертві лежали багато разів. Їх кидали разом на купу, коли була поїздка, на Зеторі, а потім викопували і кидали яму. Багато разів ноги стирчали ... це було жахливо.
- Яким був догляд?
"За ці майже 3 роки я жодного разу не жив добре, але жодного разу!" Хліб був настільки чорним, що коли ми його різали, він прилипав до ножа, ніби був повний висівок. Але ми були голодні, і тому цей хліб був дуже хорошим! Нам пощастило носити з собою багато одягу, а росіяни шукали «джупки, джупки», і ми продали все: раз пальто, один раз шарф. У нас також були такі товсті панчохи, які вишивали, і їм це дуже сподобалось. Ми сказали, що повернувшись додому, вдома маємо багато одягу. Тоді ми завжди ходили на базар і купували піски. Такий коржик, фарширований квасолею та капустою. У нас завжди було трохи рубля і те трохи, що ми там отримували, і тоді ми могли би якось існувати надворі, тому що ми завжди могли трохи додати. Тоді у нас народилася мама. Ми взяли шматочок деревного вугілля і пішли до мумії. Мама - стара жінка. Були ті, хто дуже шкодував нас і щось трохи давав, але були ті, хто казав нам їхати. Потім ми поїхали. Якось ми з братом були в будинку, а пташенята бігали по двору. Мій брат зняв затяжку і кинув її одному з пташенят. Потім ми втекли, бо боялись, якщо вони мене побачать, ми його отримаємо.
- Це була ванна кімната?
- Був, ми могли прати білизну. І багато разів одяг ставили в таку піч проти вошей. Коли світило сонце, ми сиділи на сонці, клали голови на друге коліно і виймали вошей.
- Якими суворими були охоронці?
"Де ми були, охорона не була суворою". Я не можу сказати, що вони були потворні або кричали на нас.
- Де він працював у Катіївці?
- Я працював скрізь. Ми збирали помідори, працювали в колгоспі. Ми завжди могли покласти трохи, трохи помідора, це і те. Тоді я почав їсти сирі червоні помідори. Раніше я не їв. Одного разу кінь був на кухні і там він з’їв шкірку картоплі. Я зайшов туди і вкрав його в нього.
- Яким було життя в печінці Первома?
- Там було так. Там теж довелося виносити каміння і трохи працювати в колгоспі. А мій брат завжди був у шахті, всюди. Де ми були, це була велика купа каміння. Як будинок, такий великий. І ці камені горіли зсередини. Багато разів, коли ми чергувались, ми їздили туди, лягали на нього і розігрівались. Один з нас завжди був обережний, щоб ніхто не пустив.
- Чим Первомая відрізнялася від Катіївки?
- Ну, там теж було небагато. Скрізь була бідність. Коли ми зайшли в будинок, скрізь на столі стояв великий горщик, і вони всі їли з нього. Вони також були бідними. Як ми бідні.
- Що було в Краснодоні?
- Там було те саме. Там було багато кіз, люди виходили. Він сказав мамі, що його маленька дитина загинула. Тим часом люди його вкрали, облупили та з’їли. І кота люди потягли вниз. Вони були голодні. Бідна жінка заплакала. На це ми сказали, що, мабуть, прийшло щось, що забрало його і з’їло. Він не думав про це.
- Який із трьох таборів був найкращим?
- І те, і інше не було добре.
- Так. Ми отримали затяжки, штани. Ось так я прийшов додому, у штанах, у надутому.
- Їм заплатили за роботу?
- Ми трохи здобули. Не багато. Нам повезло, що ми взяли багато одягу і що там був мій брат і ми завжди були разом.
- Коли ми були в колгоспі, звичайно, ми допомагали одне одному, коли збирали помідори чи огірки, капусту.
- Яка їжа?
- Каша, капустяний сік, водний чай. А коли було свято, Страсна п’ятниця, ми отримували м’ясо, бур’ян. Їжа була дуже погана скрізь.
- Деякі люди врятувались?
- Були, звичайно. Джурі Флейшман також втік з Ліптова. Були і ті, кого спіймали і привезли назад. Тоді їх дуже катували. Їх замикали в темряві, били, давали лише один раз їжу або давали лише воду. Ми не змогли врятуватися. Ми навіть не знали, куди йти зараз. Коли так багато людей завжди вмирало, ми думали, що будемо завтра. Ми не думали, що повертаємось додому знову. Тоді добрий бог все-таки допоміг нам колись повернутися додому. І саме ці сильні чоловіки з Ліптода всі загинули.
- Кого покарали росіяни? Тільки ті, хто втік або був покараний за щось інше?
"Не знаю, чи було покарано когось із тих, хто намагався втекти".
"Російською охороною були чоловіки чи жінки".?
- Якою мовою вони розмовляли з охоронцями?
"Ми там трохи вивчили російську мову, і зрештою вже зрозуміли їх". Вони сказали "забивай", ми не можемо довго їхати додому.
- Вони розмовляли між собою швабською?
- Ми, звичайно, розмовляли лише швабською.
- Де були люди звідти?
- Вони були звідусіль. Була також дівчина з Пар, її звали Віка. Це була сильна, дуже гарна дівчина, і був чоловік з Румунії, її звали Шеффлер, вона була бригадою, і вона полюбила її. І одного разу вони сказали, що Віка може поїхати додому, бо вагітна. Її батьки, мабуть, спостерігали, коли вона прийшла додому. З одного боку, вони були раді бути вдома, а з іншого боку, ... Це було так. Після цього я не знаю, що з ним сталося. Були з Парі, Дівчина Поцілунок, Бабарк, тільки ми втрьох завжди були в одному місці. Ми одного разу вийшли, а потім поїхав транспортний солдат, і вони так гарно співали німецькою мовою. Вони співали, ми були так раді почути німецьку пісню.
"Окрім Віка, він знає когось, хто закохався".?
- Я не знаю нічого, крім цього.
- Дружбу оформляли?
- Звичайно, нам було добре з усіма. Коли я прийшов додому, в моїй дівчині було ще дві дівчини, які могли повернутися додому. Але ми більше не підтримували зв’язок зокрема.
- Багато разів. У мене завжди була гарячка, і мені це давали. Якщо хтось мав лихоманку, його вже вважали хворим, але ті, хто не був, теж не хворіли. Коли в мене піднялася температура, я сидів на ліжку, а потім прийшли росіяни і вже сказали: "Больной". Я кажу: "Так, так, больної". У мене багато разів була температура, але я не мав жодної іншої хвороби. Мій брат ніколи не хворів, але не один раз.
- Ні. Був і ліптовіан, він уже помер, Гофман, народив надворі. Через рік його відпустили додому. Її чоловіка теж не було, вони пішли разом. Йому також був ’25. Його син прожив недовго. У неї сильно боліли груди, дитина не могла смоктати і померла.
- Можна було сповідувати релігію?
- Вдома. Один раз ми молилися, один раз плакали, один раз співали. Але церкви ніде не було.
- Ми навіть не знали, коли це свято. Нічого не було.
"Вони могли написати лист додому або отримати те, що написали з дому".?
- Ми отримали лист. Тут загинув наш сусід. Більше ми не отримали. Ми також кілька разів писали додому моїй матері, але вона отримала лише цей лист, що містив фотографію. Я думав, що дуже подбаю про цю картину. Тоді я теж була дитиною. Ми поїхали в грудні 1944 року та в 45-му. У березні мені виповнилося 18 років. Мій брат на 5 років старший, йому був 21 рік. Мол Каді також у 26 році, але він у Німеччині.
- Вони мали стосунки з іншим табором?
- Це було. Але якщо нам не доводилось працювати, ми із задоволенням сиділи вдома на нарі і спостерігали та відпочивали. Не було радіо чи газети. Нічого не було, ми нічого не знали.
- Можна було палити і вживати алкоголь?
- Чоловіки викурювали сигарети. Тому так багато загинуло. Ми завжди виливали з капустяного супу, а вони завжди приходили з такою дозою і казали: «Не зливайте, дайте нам!». Вони не могли командувати собою. Вони викурювали сигарети і їли їх стільки істот, що вони померли. Їм дали тиф.
- Мені довелося відпрацювати кілька змін?
- Я завжди був у зміні.
- Це було державне свято?
- Це було. Але я вже не знаю, як це було. Можливо раз на місяць, я не знаю. Завжди було сонячно.
- Це був нещасний випадок на роботі?
- Вони працювали з росіянами?
"Там, де я був, там не працювали росіяни". Не знаю, чи були в шахті росіяни. Мій брат працював у шахті, але я не загинув. Вони отримали трохи більше хліба, який працював у шахті.
- Коли він дізнався, що може поїхати додому?
- Я прийшов додому в серпні 1947 року, а мій брат - у липні 1947 року. Тоді я був серед тих, хто міг повернутися додому. Ми вже були в Дебрецені, там був великий комітет, і нас обстежили. Вони сказали, що я дуже слабкий, мені довелося повернутися, щоб покращитися. Це було щось. Транспорт, яким був мій брат, їхав не до Угорщини, а до Німеччини. Я ще раз повернувся до Росії. Я повернувся і ми заплакали тітку Маргарет. Вона плакала, що більше не бачить свого сина Тоні, а я плакав, що більше не бачу своєї матері. І ми просто плакали, ми плакали. Я думав, що мій брат їде додому, і я тут помру, бо був слабким. Ну тоді до нас прийшов росіянин, він був вищий чоловік, він знав угорську. Він сказав: "не плачте, цей транспорт не їздив до Угорщини, він їхав до Німеччини". Він також сказав, що через місяць хтось поїде знову, і тоді я буду серед них. Він сказав це так гарно і поклав мені руку на плече, щоб я не плакала.
Я думала, що він просто щось говорить, щоб ми не були такими сумними. І це було правдою, це справді знову сталося 24 серпня, і тоді я міг піти з цим, і тому прийшов додому. Потім вони ще раз оглянули його в Дебрецені. Звідти їх уже пустили додому звідти, вони просто сказали мені йти до найближчої лікарні, а це Мохач, бо у мене пневмонія. Я думав, що буду дурнем, коли повернусь додому, щоб потрапити до лікарні. Я нічого не відчував і нічого не ранив. Я був просто слабкий, я був худий. Я навіть не пішов. Але потім приблизно через 3 тижні надійшов лист від Мохача про те, що мені довелося скористатися легеневим фільтром. На той час я вже міг повільно їсти. Коли я повернувся додому, мені було 36 фунтів. Потім ми з мамою поїхали до Мохача до лікарні, у відділення легенів і пройшли обстеження. Там вони сказали, що мої легені досить добре зажили і що я можу безпечно повернутися додому. Я був радий, що мені не довелося залишатися там, коли нарешті повернувся додому з Росії. Через рік мені було 82 кілограми, мене підірвали. Потім знову, через рік, він спустився до 70 фунтів. Це було щось там. Це було дуже погано. Нам було холодно, ми були голодні. Ми там багато плакали.
- Хто міг тоді піти додому?
"Я був єдиним з Ліптова". Тітка Маргарет залишилася там. Навіть не знаю, скільки це було, можливо, на 1-2 місяці довше, він міг повернутися додому у вересні. У мене ще були дві дівчини з Поцілунків. Коли ми повернулись додому, вони також розповіли нам, як ми виглядали! Ми були такими худими та слабкими.
- Виходячи з того, що було обрано людей, які могли б повернутися додому?
- Не знаю чого. Але як вони це зробили, що хтось уже в дорозі, вже в Угорщині, і його знову повернуть?! Це було щось! Я думав, що зараз помру, а мій брат повертався додому. Я вже був у Краснодоні, коли мене вперше відправили додому, і я повернувся туди. Я думав, якщо вони повернуть мене до Росії, що зробить мене там сильнішим? Я думав, що зараз закінчив.
- Хтось знав, що він повертається додому? - Ні. Коли я повернувся додому, бабуся та дідусь були ще живі. Моя мати прийшла додому з лікарні лише кілька тижнів тому, бо їй зробили операцію на грижі. Я плакала, повернувшись додому.
- Вони ще мали свій будинок?
- Ми не були вдома. Коли я прийшов додому, у нас був поселенець. Він там все розбив, свинарники та все. Самий перший поселенець, коли він прийшов, викинув мою бабусю та діда, а потім вони були з нами, там, у такому маленькому будиночку. Ми були там, і там була мати Моула Каді. Через деякий час ми дісталися до дядька Брахмана, потім отримали там першу кімнату та кухню. Тоді там було краще, бо місця було більше. У 49 році моя бабуся померла, ми все ще були там, а в 52-му, коли помер дідусь, ми вже були вдома, у своєму будинку. Ось так ми блукали.
- Коли він прийшов додому, життя тривало?
«Я повернувся додому в серпні, а восени ми з мамою щодня їздили до Версенда, щоб пішки мотикувати виноград, щоб отримати грошей. Ми схопили мішки і поїхали до Гадору за борошном. Це було краще, ніж у Росії, але це була бідність. Я одружився 13 липня 1950 року. Потім, коли у нас було трохи часу, ми побудували ще одну кімнату та кухню. Тоді ми вже мали корову. Мій чоловік пішов на обмолот. Це було в tsz, але ми все одно їздили на окремі дати, щоб ми могли жити. На той час нам ще довелося відмовитись від усього, що виробляли. Тоді до ТСЗ також приймали жінок. Ми продали товар. Мій чоловік захворів і страждав на астму. Потім я пішов до tsz як плагін. Потім ми вийшли на пенсію у віці 55 років.
Брат поїхав транспортом до Німеччини і служив там у Німеччині у селянина. Там це виглядало дуже добре. Вона та Анна Рейтінг разом приїхали з Німеччини додому у чорному. Тоді я вже був вдома. Потім він шість років служив у Болах, тут, у євреїв у Бабарці, і працював на фермі, на кухні. Одного разу він захворів у 1976 році і був госпіталізований на той час. Вони не з’ясували, що сталося, а потім, коли він уже схуд 13 кг, він знову пішов на обстеження. У нього була пухлина розміром з яблуко на нирці.
"Ви могли б поговорити про Росію, повернувшись додому".?
- Це може бути. Ніхто не забороняв. Ми були раді бути вдома. Ми б не думали, що можемо повернутися додому знову. У 1997 році ми отримали статтю, яка потребувала розслідування. Тоді я став 50% калікою війни.
- Раніше він брав участь у виборах до меншин?
- Він брав участь у національному житті?
- Робот Маленкий вшановується?
- У церкві в Ліптові є статуя Святого Сімейства. Повернувшись додому, ми стверджували. У кожного є своє ім’я.