"Нам усім потрібен хтось, хто поділиться нашими почуттями"

торкалася

Психолог Кармен Дуран під час співбесіди. ЛЮІС МЕДИНА

Новини збережені у вашому профілі

Безтурботності та внутрішнього спокою можна досягти лише уникненням війни із самим собою, що породжує загальне почуття провини, говорить Кармен Дуран, експерт-психолог з психоаналізу, мати трьох дітей та бабуся семи онуків, які завдяки своїм широким знанням чистої філософії аналізують у своїй книзі

-Провина - це двосічний меч, він може бути невдачею або проблемою. Правда?

-Звичайно, ми можемо покласти провину на службу любові чи агресії.

-Чи є провина вродженим станом морального почуття людини?

-Я думаю, що всі ми народжені з тим моральним почуттям, яке змушує почуватись винним. Цей вроджений сенс згодом збагачується навчанням, поки ви зростаєте в любові та ніжності.

-Ви кажете, що незареєстрована провина - це також нерозділена провина. Що в цьому поганого?

-Тому що не повідомлена про провину стає таємницею, яка катує більше, ніж покарання, яке може бути призначене ззовні. Ми повинні комусь передати своє почуття провини, і я не кажу, що це має бути людина, яку ми пошкодили, бо ця щирість може зробити їх ще гіршими. Нам усім потрібен хтось, щоб показати наші почуття.

-Чи добре визнавати свою провину, щоб почуватися звільненим?

-Поки ми досягаємо внутрішнього прощення. Якщо все, що ми шукаємо, - це прощення суспільства, ми шукаємо тимчасового засобу захисту.

-Можливо, це розчаровує нас бажання бути такими, якими ми не можемо бути.

-І це робить нас дуже агресивними проти себе, стаючи дуже жорстокими суддями. Ви повинні бути поблажливішими до себе, більш зрозумілими і толерантними, щоб знати, що всі ми маємо свої обмеження.

-Чи це почуття провини нас попереджає і змушує бути більш розсудливими з іншими?

-Вина попереджає нас про те, що ми порушуємо правила.

-Чи це основа нашого співіснування?

-Так, тому що нам бракує захисту інших тварин від сильного агресивного інстинкту, який є у всіх нас.

-Чи означає це, що нам бракує інстинкту, який спрямовує тварин не вбивати види, якими вони харчуються?

-Точно нам бракує того інстинкту, який ми замінюємо моральною поведінкою та правилами співіснування. Ці ритуали та соціальні та моральні правила захищають нас як вид.

-Наскільки наше особливе почуття провини визначає кожного з нас?

-Саме наш характер визначає наш особливий спосіб почуття провини. У найекстремальніших випадках ця провина може призвести до нав'язливих станів або психопатичної поведінки.

-Як почувався Гюнтер Грас, коли у своїх мемуарах визнав, що вступив до війська у віці 17 років до нацистської СС?

-Я не вивчав Грас з цієї точки зору, але людям, які не прощають собі певних неправильних рішень, важко рухатися вперед, вони, як правило, роблять життя дуже невдячним, і їх досягнення бойкотують.

-Чи почувався Йосип винним за те, що втік до Єгипту з Дівою Марією та Дитятком Ісусом, не повідомивши своїх сусідів також виїхати і тим самим уникнути забою, наказаного Іродом?

-Звичайно, він почувався винним, але це було б братньою провиною за виконання Божого наказу. Він забув про своїх братів за Божим наказом, але, думаю, він міг їх також попередити.

-Яку відповідальність несуть батьки у розвитку почуття провини в дитинстві?

-Багато. Абсолютна толерантність у вихованні та сліпота до помилок дітей заважають їм розвивати почуття солідарності та роблять егоцентричними. Нетерпимість, жорсткість і надмірна захист дітей настільки ж шкідливі. Дітей потрібно виховувати з ніжністю та любов’ю, але завжди нав'язуючи порядок, який приносить користь кожному, щоб вони не стали зловмисниками та психотиками чи психопатами.

-Чи велика провина відповідає за наше почуття нещастя?

-Провина є негативною емоцією, якщо з нею не поводяться належним чином. Це також досить універсальне почуття.

-У вбивць Ісламської держави не вистачає почуття провини?

-На свідомому рівні їм заперечують вину, бо вони бачать виправдання своїх дій, якими б варварськими вони не були.

-Чи корисний сьогодні психоаналіз для вирішення почуття провини?

-Саме психоаналіз розвинув почуття провини і виявив вагу несвідомого в нашій поведінці. Психоаналіз робить несвідоме свідомим.

-Ну, є ті, хто бачить цілого верблюда в психоаналізі через відсутність наукових доказів.

-Ніщо у психологічному світі не має наукових доказів.

-За часів Фрейда домінуючими проблемами були розчарування і страждання, але зараз ми схильні до депресії. Як діє провина в цій зміні?

-Провина за часів Фрейда була пов'язана з пригніченою сексуальністю. Сьогодні нас більше цікавлять інші речі, ніж ця сексуальність. Коли хтось почувається винним у чомусь, він може відчувати депресію і завжди посилатися на минуле, на те, що вже неможливо виправити.

-Сьогодні випадків нарцисизму частіше, чому?

-Сьогодні суспільство більш індивідуалістичне, ніж раніше, і діти на Заході стали дуже важливими, оскільки їх нелегко мати та виховувати. Захід сьогодні є філіократією, в якій царями є діти, які іноді стають тиранами.

-Як філософ і психолог, якою є ваша пропозиція подолати провину належним чином і уникнути депресії чи тривоги?

-Ми повинні розвивати свою здатність до співпереживання, солідарності, альтруїзму та товариських стосунків, а також усвідомлювати особисті та соціальні обмеження, які ми маємо навчитися приймати самі. Якщо депресія або тривога посилюються, зверніться за допомогою до фахівця.

-Важко не відчувати себе засмученим випробуваннями біженців та мігрантів, наскільки ми створюємо марне сумління?

-У такій серйозній справі нормально, що у нас погана совість. Європа дуже не підтримує цих людей, але це нормально, що є люди, які бачать в цих іммігрантах людей, які збираються забрати їх добробут.