Син Зіна Марина Зудіна, талановитий 21-річний актор, мала непросте завдання: показати моїй матері те, що її сім'я лише знала. Як результат, важко сказати, хто був більш оголеним в цьому інтерв’ю - Марина чи Павло Табаков.
Я ніколи нікому не даю. Особливо родичі. Мама - тим більше. Хто для мене моя мати? Ідеал материнства. Я впевнена, що я не одна, кожна мама ідеально підходить для мого сина. Тому ми, люди, несвідомо вибираємо кохану людину за образом матері. Я не можу точно сказати, в чому його ідеал. я її кохаю.
Так само для мене не існує єдиного критерію «краса» для моєї матері. Вона просто прекрасна.
Ми дзвонимо вам принаймні раз на день. Серед нас немає кому телефонувати. Першим, хто зателефонував абоненту, першим взяв слухавку. До речі, моя мама пише на мобільний телефон “Моя мама”.
З одного боку, я не люблю ділитися своїми особистими спогадами про сім’ю. Це просто моє. З іншого боку - у нас з мамою дружні стосунки, секрету майже немає. І я розумію, що розмова може бути дуже надійною.
Павло Табаков: Отже, ми з батьком вже запитували і відповідали, коли я запитував його про GQ. Ми намагаємось поговорити з вами?
Марина Зудіна: приходь.
Ви пам'ятаєте, коли я вперше вимовив слово "мати"?
У всякому разі, майже перше слово, яке він сказав.
Що має сенс. Кожна дитина каже "мама".
Чому? Хтось каже, що кажуть “батько” чи щось інше. Я точно не пам’ятаю коли. Але говорити він почав не дуже рано. Я не знайшов таких виняткових здібностей.
Пізно, так, я почав?
І ще не пізно. Вчасно. Я вже багато пережив на момент “першого слова”. Звичайно, я пам’ятаю, як народився. Ми обоє спимо в кімнаті. Я час від часу лягав спати, бо ти спав неспокійно. Ви з Машею спали зі мною. Ось. Пам’ятаю, як я вперше взяв його на руки. Нова фізична близькість для мене. Таке абсолютне розчинення. Але слова, або коли його не було - ну, так, він пішов, так, він говорив ... Зазвичай радості завжди було більше. Я пам’ятаю, мабуть, єдиний момент відчаю. У вас є кілька місяців, я гуляю з коляскою по Чистопрудному бульвару. І в голові я подумав: «Напевно, легше принести новонародженого, ніж спати». Це повільне катування безсонними ночами для всієї вашої любові стало для мене страшним кошмаром.
Я не розумію. Принаймні ... Отже, хто, на вашу думку, вплинув на мій розвиток - ви тато? Я собі сказав, що вони обоє.
Можливо, я також схильний до варіанту "обох". По-перше, мені здається, що багато передається на рівні генів. І в цьому сенсі ви багато чого купили у свого батька. І я думаю, що на дитину впливає той факт, що живе сім’я, батько, мати. Чоловіки думають більш глобально. Жінки концентруються на конкретних речах. Отже, враховуючи основні одиниці життя, навіть якщо Олег Павлович промовляє ці речі, що він “добре жив і живе” у вас - це мій батько. Наприклад, темою, яку потрібно пояснити, є те, що крім того, що «хотіти» - це «потрібно», вам потрібно думати про своїх батьків, друзів і заважати вам прийти вчасно, не турбуйтеся про тата - це був я. Важливо говорити щось. Навіть якщо ми не отримуємо результатів, ми щось відкладаємо. Однак бувають речі, коли навіть головою об стіну - нічого не допомагає. Я пам’ятаю, що не можу носити папір.
Я його досі не ношу.
Так, іноді від чогось важко позбутися. Або пора навчитися зв’язувати шнурки разом, правильні здібності. Я терпляче пояснював, але відчував, що простіше купити взуття на липучках. Те, що з часом зробив мій батько.
Він був впертий, ми були?
Ні, я не хотів докладати всіх зусиль. Але це настільки важливо, щоб моя мати не стала сімейним диктатором. Хлопчиків не потрібно гнобити, вони повинні бути впевненими в собі.
Ви сказали, яка ключова роль матері та батька. Той факт, що мати поводиться і батько є прикладом у глобальному розумінні.
Так, і це особливо важливо для людей. Адже хлопчики рівні батькові.
Як ви думаєте, що було найскладнішою частиною мого виховання, скажімо в перехідні роки? Я не був ідеальним.
У вас є така риса: ви хочете погодитися. Але справа не в тому, що ви це робите чи щось виправляєте. Тож, з одного боку, я був щасливий. З іншого боку, я зрозумів, що мало що знаю. Крім того, я народила Машу у віці 11 років і привернула їх увагу.
Ускладнення? Так Так. Але точно доступний. Я не думаю, що хлопчики повинні бути ідеальними. Нам потрібно вчитися на власному досвіді. І я не проти мене з якоюсь хитрістю та здатністю вибирати ситуації, не залучаючи батьків. Ну, ви були в компанії з поліцією один раз 13 років тому через непорозуміння. Я пам’ятаю, як хвилювався мій батько, і з цього моменту він став ще обережнішим. Я досі пам’ятаю один такий випадок: учитель зателефонував до школи і сказав: «Павлик», мобільний у класі, він вибрав телефон. Я відповів: “Так, ти маєш право взяти телефон. Але ти не маєш права читати листування сина протягом усього класу. Я ніколи не підтримаю вас тут. І ви відправляєте телефон назад. Ніхто в нашій родині не дозволяв мені читати чужу листування.
Але що ти думаєш про мене як про хлопчика, чоловіка і чоловіка?
Я, як і ти, не люблю визначати людей. Якщо ми любимо, ми любимо. Визначення подібне до діагнозу. Знаєш, ти можеш зцілити, так? Я думаю, ти знаєш, як бути хорошим другом. А ти мій друг. Ти та людина, з якою я можу поговорити. Вони не завжди люблять одне одного. Мій друг завжди.
Не можу сказати, що ділився цим з багатьма своїми батьками. Він був закритою дитиною з великою кількістю комплексів. І я пишаюся тим, що довіряю тобі зв’язатися з тобою та Марією. Якщо мені погано, я можу скаржитися, якщо це добре - я завжди ділюсь. Однак я не думаю, що ми можемо говорити про все або про світ. Ні, це не є абсолютно необхідним. Я не все кажу собі.
Тоді більше про мене ...
У будь-якому випадку, мені подобається, що у вас є ініціатива. Це твій батько. Повірте, коли я найбільше думав про себе, про своє особисте життя, все інше не мало значення.
З іншого боку, у вас було багато спільного із собою.
Так, я розумію, що ніхто не може сподіватися, вони не знайомі. Насправді я отримав усю наполегливість. Я багато танцював, але навчився. Я погано співав - чув, чув. Коли мені сказали, що мій голос занадто високий, я почав працювати на нижчих рівнях, звук був невеликий. Я їздив туди, щоб Бог знав, де був учитель двічі на тиждень. Мама дала мені гроші. Так, через ваше життя набагато простіше. Дурню заперечувати. У мене була обставина, є й інші. Інакше, маючи слух, спів, ти б вчився. І він ще не докладає зусиль.
Я плаваю за рахунок інших якостей. Але я почув пораду. І як ти вирішив, коли мені дати першу відпустку? Ну, в місцевих проявах. І яку свободу він мені дав?
Знаєте, так само, кожен встановлює власні межі. Якби я зрозумів, що ви не знаєте меж, можливо, кадр з’явиться. Це стосується школи, стосунків з родичами, а не з родичами. Інтуїтивно ви розумієте, де свобода, а де - порушення свободи інших. І як це виглядало з вашої точки зору?
Не було відчуття особливих штучних меж. І я думаю, що людині добре знати, що вони кажуть “Зупинись” в той момент, коли переходять межу. У мене є, слава Богу, не було.
Але якщо ви не поставите жорсткий каркас, ви почнете самі усвідомлювати, чи можете ви, чи ні.
В іншому випадку це важче. Іноді я хочу бути маленькою дівчинкою, для якої я буду вирішувати, але я просто жила. Розуміти мене? Коли людині дається свобода, вона повинна вести життя, нести відповідальність за себе.
Я завжди радився з вами, діти. І я ціную, що я єдина в сенсації. Миру, люди. Поняття "любов", "дружба", "відповідальність" сходяться.
Але скажи мені, ти легко можеш пробачити?
Я легко перепрошую. Це трохи інше.
Думаю, чоловіки прощають, жінки вибачаються.
Це чоловічий підхід. Я перепрошую, коли розумію, що помилився. Наприклад, я пам’ятаю, як багато років тому читав лекцію. Саша Боровський створив пейзаж. Я зайшов до них і взагалі нічого не зрозумів. Мені все було незручно. І він сидів у залі. І я почав висловлювати, що мені незручно. Я не казав, що художник знайшов щось неправильне. Я просто обдурив. Потім, звичайно, я зателефонував і вибачився.
Мені не подобається жити в конфліктах ... і прощення в глобальному сенсі ... Зазвичай жінки, звичайно, частіше, але, можливо, не все можна пробачити.
І чому б мені не пробачити?
Свідома зрада. Якщо хтось замінює з раціональних міркувань. Я не такий, як той, кого я можу перейти. Я все ще спілкуюся, але люди виходять із найближчого кола.
Рух до певної стіни?
Так. Але ви розшифрували перше повідомлення про те, хто просить, а хто прощає.
Мені здається, люди рідше вибачаються. Вони твердіші, гордіші.
Їм простіше сказати, що нічого не сталося.
І ми навіть не можемо сказати собі, що щось не так, наприклад. Це наш вибір. Припустимо, ми відчували сумніви в процесі. Я суджу сам. Це те, що я зробив, намагаюся думати. Хоча я заздалегідь знаю, що навряд чи хто зможе це випрацювати.
Мені здається, що жінки мають більш гнучкий характер. Але ще довговічніше. Тому вони народжують дітей. Ніхто не може виносити дитину. Все могло бути не так. А жінка особлива, навіть не прощати - подумайте більше, більше, щоб долати конфлікти. На своєму досвіді я помітив, що часто людина пропонує: закрийте питання, скажімо, все в порядку, ми не повернемось. І жінки, як правило, купують цю гру. І я також. Якщо це не основне. Дістаю дрібниці. Найголовніше - виграти великий.
Хто більше друзів з чоловіками чи жінками?
Жінок стає менше. У мене є близька подруга та хрещена мама. Можливо, це ті жінки, з якими я можу багато спілкуватися. Що стосується роботи, я більше спілкуюся з чоловіками - просто тому, що працюю з людьми. Ви також зазвичай друг жінок. Це друзі.
Для мене це швидше і лякається.
Я згадав! Є ще одна жінка, яка мені близька духом. Решта середовища - чоловіче. Та й я в основному чоловічий персонаж.
Вольовий.
Я людина, яка вирішує проблеми. І я не розмовляю своєю мовою. Я вмію слухати. З моїм віком я помітив, що люди часом частіше говорять.
Так-а-а-а!
Клянусь, я завжди думав, що люди вміють слухати. Ні це не так. І я думав, що це риса людини. Я можу зробити це. Перші вісім років про стосунки з Олегом Павловичем знав лише мій близький друг. І в ті роки ми ні про що не говорили. Він просто знав. Навіть коли я неймовірно хворів.
А що таке вміння мовчати, основні якості людини?
Для родичів?
Якщо говорити про стосунки, звичайно, про стабільність, про надійність. Тому що ці хвилі - це не життя. Чоловічі риси, звичайно, від саморозвитку. І наявність почуття гумору все ще важливо. Якщо немає почуття гумору, у повсякденному житті трапляється катастрофа. Чи можете ви сміятися Це аудит капіталу.
Що є найвищою точкою для чоловіка, який хоче жінку? Я знаю, що ви з вашим батьком не одружилися свідомо.
Думаю, якщо хтось хоче таку дитину.
Ви можете щось сказати, але ...
Ні, не кажи мені. Це внутрішнє переконання, яке він хоче для цієї людини. Або від цієї жінки. Як ви його форматували? Найвищий термін, так?
Така найвища точка. Якщо ви не можете перестрибнути.
Ми переживали подібні речі раз у житті. Один з таких моментів - це коли ти народився. Я так довго страждав. Багато-багато годин. Я хотів кричати: "Зріжте, зробіть щось, нехай закінчиться". І коли ви народилися, вас охопило відчуття, що раптом біль припинився - божевільний, хронічний, на багато годин. Поруч стоїть кохана людина. Біля дитини. Момент. Одна думка для мене: мабуть, у раю.
Є про що пошкодувати?
Звичайно, ми з батьком шкодуємо, що раніше у нас не було дитини. Бо ми добрі. (Сміється) Так, я міг би дати більше дітям та батькам. Але якщо я просто маю справу з тобою, Поле, я не впевнений, що ти будеш настільки незалежним. Як ти гадаєш?
Звичайно, я завдячую тобі і твоєму батькові, незмірно більше.
Мені досить. Правда. Я, напевно, так тебе люблю, що мені важливо просто знати: мій син щасливий.
Справа в тому, що є якесь бажання. Іноді у людини є бажання, але без причини.
Так, ми це відчуваємо. І мені здається, скарги немає.
Скажіть, є щось, що я не знаю про вас, чи я не намагався це з’ясувати? Ну, за ці 21 рік, скільки я існую.
Звичайно, я не думаю, що люди знають все одне про одного. З роками виявляються певні якості.
Ну, я не знаю ... Можливо, ви любите ромашки, але я знову прийшов з трояндами.
Ти думаєш, я люблю троянди, чи не так?
Я знаю, ти любиш троянди. І в чому я помиляюся?
Якщо ви чогось не знаєте, це дуже абстрактні речі. Ви дізналися все про серйозні речі спільного життя. Наприклад, у Олега Павловича є багато речей, яких він ніколи не говорив. І я така. Особливо до того, як виникли професійні сумніви.
А троянди ... Я думаю, я люблю всі квіти. Я люблю тубільців, бо він має чудовий аромат. Троянди кримські. І я вдячний, навіть якщо вони дарують мені квіти.
Скажіть, що вас надихає поруч з нами і в нашій роботі? Ну, ми родини.
Коли я бачу щось талановите. Але це знову стосується творчості. І тому для мене ця робота, моє життя - особиста. Вам не потрібно хобі, хобі.
Повертаючись до гендерних ролей, чому жінкам важче досягти успіху?
Тому що це частина енергії, що направляється сім’ї. А люди в основному самореалізуються. Перемоги жінок ніби і були, але є тіні.
Так.
Найкрасивіший приклад - те, що Матильда зробила з Сергієм Шнуровим. Коли людина перестає пити під час відвідування концертів, вона наповнюється енергією. Це почало виглядати як ікона вуличного стилю. Ну, не тому, що одного прекрасного ранку він прокинувся і вирішив, що так буде зараз.
Є анекдот. Я можу сказати це неправильно, але це точно виражає суть. Президент і його дружина наближаються до заправки ...
Чоловік впізнав танкер і сказав дружині: «Але ти колись це любив. І ти теж можеш бути дружиною заправки. Він відповідає: "Ні, кохана, він би був президентом, якби я був з ним". Це все. Дуже важливо, якою є наступна жінка.