Патрісія Попрочка, 6 березня 2020 року о 04:45

Соціальний педагог Катаріна Вінтерова з Дорадчого центру Алексіса допомагає жінкам, коли вони не знають, як діяти, найчастіше коли вони розглядають питання аборту. Він вірить у добро в кожному з нас і каже, що жодна проблема не є настільки складною, як здається, якщо поглянути на неї з точки зору.

жодна

Ми не оцінюємо і не засуджуємо жодної жінки, навпаки, ми хочемо, щоб вона почувалася прийнятою, тлумачить основний підхід у консультуванні Катаріна Вінтерова.

Фото: архів Катаріни Вінтерової

Що ви думаєте про аборти? Ви визнаєте це як частину свободи жінки, як крайній засіб, чи вважаєте, що завжди можна обійтися без цього?
Ви почали раптово, з докучливим запитанням. (посмішка). Відповідь не проста, ми тут, бо сприймаємо життя жінки та дитини від зачаття.

Тому я почав так.
Для нас шлях полягає в тому, що ми хочемо врятувати дитину. Ми знаємо, що кожна жінка, яка приходить до нас і розглядає питання аборту, має свої причини. Ми не оцінюємо їх, не засуджуємо, але шукаємо з нею рішення, щоб вона могла повірити, що може це зробити. Прийняти правильне рішення, адже вона буде жити з цим рішенням.

Але, здається, є різниця, якщо жінка несподівано завагітніє від партнера, інша - якщо вона випадково перебуває з кимось, кого вона щойно зустріла, інша після зґвалтування.
Так, це дуже індивідуально. Наприклад, у нас також є клієнти, які живуть у гармонійних стосунках, дитину шукали, але раптом настає момент, коли вони відчувають, що їм потрібно вербалізувати свої емоції, вони починають сумніватися, чи дійсно вони можуть це зробити. Тоді у нас також є клієнти, котрі живуть по-справжньому важко, їх кидають біологічні батьки або вони борються з економічними проблемами. Є мінімум клієнтів, яких зґвалтували.

Тим не менше, зачаття після насильства є одним із загальних аргументів прихильників абортів. Чи можна з цим взагалі боротися? Наприклад, допомога допомагає - зосередьтесь на дитині, маленькій істоті, яка потрібна вам і збагатить ваше життя?
Ми дуже розуміємо, що це справді травматичний досвід, і ми дуже хочемо підходити до кожного клієнта індивідуально. Особисто у мене є правило, згідно з яким я ставлюсь до кожної жінки, яка приходить так, ніби вона є моїм єдиним клієнтом. Це означає, що я повністю намагаюся зрозуміти, що він мені говорить між рядками, я думаю про неї, я хочу їй допомогти. Я хочу, щоб вона знала, що я тут для неї і що я ні в якому разі не полегшую її ситуацію. Ми усвідомлюємо складність турбот, які виникають у жінок через те, що їм доводиться з цим боротися, вирішувати, чи подавати кримінальну скаргу, і обробляти це все в собі. Ми не можемо і не хочемо тиснути на них, щоб вони вирішили в будь-якому напрямку. Але ми говоримо їм, що якщо вони хочуть дати якийсь шанс життю, створеному насильством, ми готові їм допомогти.

Яка допомога в цьому випадку? З одного боку, можливо, я хочу дати цьому життю шанс, з іншого, воно все ще нагадує мені про травмуючі обставини, в яких він був задуманий, травму.
Існує потреба в психологічній допомозі. Але парадокс полягає в тому, що дитина, яка народилася насильно, є не стільки нагадуванням про зґвалтування, оскільки зв’язок матері набагато міцніший. Я кажу це саме тому, що прочитав кілька зарубіжних свідчень зґвалтованих жінок, які утримували дитину, і сказав, що для них дитина - це результат відмови і боротьби. Що вони зовсім не шкодують про це, незважаючи на важкі початки, що у них є дитина. Бо, як це не парадоксально, це нагадує їм не той вчинок, а те, що вони сильні і що вони мають любов.

Швидше за все, такі жінки зазнають травм, зустрівшись із кривдником у своєму районі. Знаєте, біль, травма, смуток можуть нагадувати нам багато несподіваних, здавалося б, не пов’язаних між собою речей, поглядів, ситуацій, запахів.

Те, до чого жінки найчастіше звертаються?
Згідно з дослідженням, проведеним у Чеській Республіці, і я думаю, що це буде дуже схоже в нашій країні, найчисленніша група абортів - це матері, які живуть у стабільних стосунках, і чекають третьої дитини. Тож третя дитина ніби найбільше ризикує. І я також сприймаю це на практиці так, ніби третя дитина викликала найбільший страх і невпевненість у жінок. Тоді є група молодших жінок на межі дорослості, вони часто мають короткочасні стосунки, вони перебувають на початку навчання або починають приєднуватися до робочого процесу. Для них незапланована вагітність - шок.

Повернемось до цієї третьої дитини. Чому це третє місце, яке знаходиться під загрозою зникнення?
Існує кілька причин. Перший великий тиск - це тиск суспільства, за цими мірками двоє дітей, в ідеалі хлопчик і дівчинка, ніби цього було достатньо. Там ми рухаємося в площині видимого комфорту - я плачу за класичну машину, відпустку, мені вистачає місця в квартирі. А третя дитина, здавалося, трохи порушила комфорт. Інший економічний тиск - жінка вже давно в садочку, у неї вже є відчуття, що вона зняла своїх дітей, виховала, вона лише саджає їх у садочок і хоче повернутися на роботу. І раптом третя дитина, здавалося, повернула її назад, на лінію старту і знову всі дрібні заняття дня матері.

Як ви можете заохотити їх до цього?
Коли жінки телефонують нам, ми в першу чергу слухаємо їх і намагаємось з’ясувати разом з ними, що є основною причиною. Тому що трапляється, що вагітність сама по собі не є основною причиною, чому вони відчувають, що не можуть цього зробити. Часто це, наприклад, розірвані відносини, економічний тиск, які вони не знають точно, як назвати. Розмовляючи з ними, ми запитуємо їх, які сімейні стосунки у них є, що їх турбує, вони можуть краще виразити те, що насправді змушує їх піти на аборт. І тоді ми фактично з’ясовуємо, що це можна вирішити, що це лише тимчасово.

Ви можете описати, як виглядає типовий клієнт вашого консультативного центру?
Зовсім не. Приходить багато жінок, і наші консультації є анонімними. Якщо хтось телефонує мені, вони не представляються, я не дізнаюся, як їх звуть, скільки їм років, нічого. Я працюю з інформацією, яку клієнт хоче мені повідомити. Я хочу, щоб вона почувалася абсолютно вільною. І в спілкуванні, і в тому, що він мені говорить. Йому навіть не потрібно відповідати на мої запитання, якщо він цього не хоче. Я не можу змусити її, я хочу, щоб вона почувалася прийнятою.

Але я б сказав, що є дві групи жінок, про які я вже говорив: Молодші, найчастіше в кінці середньої школи, завагітніють незаплановано і раптом не знають, що робити, бо відчувають, що їх батьки перемогли не приймаю. Тут це дуже залежить від того, як батьки з цим справляються, адже цим жінкам дійсно потрібна потужна підтримка сім'ї. . Таким чином, підтримка та думка батьків стає вирішальним. Панянки часто не мають таких міцних і стабільних стосунків, вони не мають економічної самостійності. саме тому важливо, як батьки реагують на незаплановану вагітність. Якщо вони почують, що я можу це зробити, я справді можу це зробити. А ще є друга група, більш зрілі жінки, які вже були включені в робочий процес і знають, що означає мати дитину.

Чи можна жінці допомогти, якщо ти не маєш усієї інформації про неї, якщо вона лише говорить те, що хоче? Він може намалювати якусь ідентичність далеко від реальності.
Ми поважаємо, якщо він відповідає особисто, пише електронний лист, чат або дзвонить. Це також залежить від того, наскільки і як часто ми з ним спілкуємось. І це теж на ній. Наприклад, якщо клієнт пише мені, я підтримую зв’язок з нею по електронній пошті, але якщо вона припиняє це, я поважаю це. Але ми, як правило, маємо більш тривалий контакт з жінками. Вони відповідають, вони хочуть поспілкуватися, бо прийшли до нас вільно і вільно спілкуються. Те, як вони почуваються. Багато разів, коли вони вербалізують проблему, наша подорож супроводу закінчується. Начебто вони відсортували свої думки, і цього досить.

Скільки контактів ви обміните в одному випадку?
Це інакше. Наприклад, я був у контакті з однією клієнткою протягом семи місяців, всю вагітність, і вона дзвонила навіть після народження дитини, але є також жінки, які дзвонять раз, два.

Що таке відгук? Ви можете якимось чином оцінити, за роки вашого існування, скільки дітей народилося завдяки вашим консультаціям?
Ми залишаємо це на власний розсуд жінки. Але вже під час спілкування ми маємо підказки, які говорять, як вона, напевно, вирішила. Але ставлячись до жінки з повагою, ми часто навіть не дивимося на неї. Однак іноді ми також отримуємо зворотний зв'язок, коли жінки дзвонять, які вирішили не робити аборт.

З тобою також траплялося, що хтось кидав тебе в очі - завдяки тобі я тримав дитину і я страшенно нещасний?
Ні. І це, мабуть, найкрасивіше, що я можу сказати з чистим сумлінням: жодна жінка не шкодує про рішення мати дитину. Жінки, які вирішили піти на аборт, реагуватимуть навіть після того, як буде важко, у них розбите серце, вони не можуть змиритися з цим, у них депресія. Але жодна жінка, яка тримала дитину, не писала і не називала щось подібне. Кожен, хто нам телефонує, каже, що не шкодує.

З того, що ви можете судити, жінка твердо вирішила зробити аборт і не передумає?
Особисто для мене перша підказка - це якщо спілкування припиняється, поки воно все ще працює. Коли є незрозумілі речі, і про них слід говорити, щоб виявити справжню проблему, яка турбує жінку, але вона зупиняє це.

Тоді він вас не запитає?
Ні, тому що я справді намагаюся допомогти кожній жінці більше ніж на сто відсотків. І коли я бачу, що моя допомога досягла уявної стелі, я повинен повністю поважати рішення жінки, не впливаючи на мене. Жінка отримує простір для розмови, прийняття, ми можемо зв’язати її з іншими установами, людьми. Він отримає тут допоміжну мережу. І коли ми виконуємо свою місію супроводжувати клієнтів, ми більше не можемо зробити.

Важко розбити стіну, змусити жінку заглянути глибше, розкрити справжні причини проблем?
Я їм задаю питання, я не даю відповіді. Я намагаюся не концентруватися на тому, що моя найбільша проблема - вагітність, якої я не хочу. Наприклад, коли я дізнаюся, що моя партнерка не хоче дитину, я запитую про її соціальну мережу - це батьки, брати та сестри, тітки, вчителі, психологи. У кожного з нас поруч стоїть інша група людей. Наприклад, навіть якщо батько дитини зазнає невдачі в даний момент, хоча це несподівана вагітність, є ймовірність, що це лише початковий шок, щось важке, що вразить кожного з нас, коли він зіткнеться з тим, чого ми не очікували.

Коли найважче переконати жінку спробувати поглянути на свою проблему таким чином?
Найскладніші моменти - це коли вона вже прийняла рішення про аборт, і вона все одно зв’яжеться з нами та запитає свою думку. Тоді важко завоювати її довіру, так що вона відчуває, що я ні до чого її не примушую, пропоную інформацію та прийняття. Я можу показати лише інші шляхи та рішення. Але тоді вона повинна повірити мені і собі, що це мислення можна змінити. І це щось дуже важке. Оскільки зміна мислення часто означає зміну драбини цінностей, навіть у дрібніших речах, ми всі маємо проблеми.

Але той факт, що вона взагалі говорить і запитує думку, є, мабуть, першим кроком до того, що вона не зовсім рішуча.
Так. Ми раді, що вони звучать навіть на такому етапі, надія завжди є. Жінки також можуть реагувати після аборту. У нас є психолог, який прагне дати їм зрозуміти, що ми не ламаємо над ними палицю і не вказуємо на них, що вони можуть прийти ще раз і продовжити своє психологічне консультування.

Що робити, якщо жінка знає, що дитина має серйозні проблеми зі здоров’ям і просто не відчуває погляду на свої страждання після народження?
Я вірю, що кожне життя - це святе. Зараз ми торкнулися теми страждань, і я думаю, що біль - це як би це таємниця життя. Ми не знаємо, згідно з яким ключем страждають і ті, хто страждає. Ми не знаємо, чому вони мають проблеми зі здоров’ям, і я абсолютно не наважуюся комусь каятися чи радити, як прийняти рішення.

Але якби така жінка прийшла до вас, що б ви їй порадили робити?
Як я вже говорив, ми не знаємо, хто як і чому страждає. Кожне життя рівне. І жінка, яка придумує такий біль і можливу втрату ілюзій щодо того, як повинні виглядати її сім’я та дитина, не думає, що зможе з цим впоратися. Але вони все ще лише припущення, що він не зможе цього зробити. Він може дати собі шанс це зробити. Ми також пропонуємо можливість проконсультуватися з нашими співпрацюючими гінекологами, які нададуть професійну інформацію з точки зору здоров’я.

Особисте запитання - ви особисто, якби ви знали, що дитина, яку ви очікували, не мала надії на довге життя після народження, ви пішли б на це?
У мене троє дітей, і я сподіваюся, що їхнє життя буде продовжуватися в доброму здоров’ї. Але життя непередбачуване, і ми не знаємо, що буде завтра. Якби завтра щось сталося з моєю дитиною, я б ніколи не відмовився від цього.

Але якби ви могли врятувати його від хвороби хворобою, зробивши аборт?
Я б також не відмовився від нього.

Телефонують також ваші батьки?
Так, і це дуже обнадійливо для мене.

Що їх найбільше турбує?
Є дві категорії. Перші - це чоловіки, партнери яких подолали викидень або аборт і страждають. І ці чоловіки не зовсім розуміють процес трауру, вони не переживають його, як жінки, і приходять за порадою. Друга група - це чоловіки, які мають правильне почуття відповідальності за те, що зачата дитина є їхньою, вони хочуть піклуватися про неї, але жінка на бабках. Вони приходять запитати, як підійти до жінки.

Хто працює краще?
Цього не можна сказати. Кожна людина придумала власну історію життя та емоції, які вклала в слова та розповіді. Коли пара приходить до ескорту, чоловік приносить раціонального, тоді дуже приємно бачити, як він є опорою.

Якщо жінки зазнають фінансових проблем, ви можете допомогти їм і в цьому питанні?
Так, ми анонсуємо колекції для речей, необхідних для мами та дитини. Якщо є проблема з житлом, ми маємо мережу підтримки водозбору в рамках проекту «Збережи життя» - фінансову та матеріальну за чітко визначених умов, щоб вона була прозорою. Ми хочемо, щоб жінки знали, що вони не самотні в цьому.

Ви надаєте допомогу безкоштовно, звідки у вас є кошти для роботи?
У нас є прихильники, яким я хотів би подякувати і які регулярно вносять внески, хоча і в менших обсягах. Нам також допомагають два відсотки податків, і зараз ми маємо гранти від Європейського Союзу.

Бувають випадки, коли ви допомагали жінкам, які запам’ятались вам?
У мене була 19-річна дівчина, яка дуже швидко завагітніла у стосунках. На неї чинився тиск, на початку дорослого віку вона хотіла ще піти вчитися. Вона не могла визначитися. Підтримку вона отримала не від батьків, а від партнера, якого знала коротко. Ми проаналізували це з різних сторін, і вона швидко зрозуміла, що хоче зберегти дитину. Вона зрозуміла, що навіть початкові фінансові труднощі, наприклад, будуть тимчасовими. Життя розвивається, дитина не буде нескінченно нескінченною. Вона добре витримала, незважаючи на підтримку батьків.

А потім ще одна жінка, яка мала трьох дітей і чекала четвертого. Вона придумала той факт, що у неї немає підтримки чоловіка, що вона не хоче мати дитину, бо її партнер її не хоче. Врешті-решт це виявилося просто короткочасною кризою, хоча я не знаю, що переживав мій чоловік, що він переживав насправді, бо я з ним не розмовляла. Але загалом, коли жінка завагітніє, найчастіше настає перший шок, тому що кожен має якесь уявлення про те, що буде наступний місяць, півроку тощо, і раптом все інакше. Дитині заважатимуть. Треба витягнути жінку з проблеми, щоб подивитися на річ згори, що все нарешті сяде, потрібен час. І часто сідає.