Він є ді-джеєм з 1990-х років, а з 2000 року організовує фестиваль Wilsonic, кілька років - фестиваль Electronic Beats, а з минулого року - фестиваль Waves, офіційний перший рік якого пройде в Братиславі з 3 до 5 Жовтень. Тібор Холода.

змінюється

.Ви давно були відомі головним чином як ді-джей, а згодом і як організатор Вільсон-фестивалю. Останнім часом здається, що вас найбільше цікавить словацька музична сцена та її проблеми. Як це сталося?
Природно. Від початку Вілсонік також хотів допомогти сцені в Центральній та Східній Європі, а не просто принести речі ззовні. Потім ми почали виходити, встановлювати контакти та з’ясовувати, як це працює за кордоном. Це надихнуло нас зробити щось подібне тут. Спочатку як фанат музики, пізніше як Джа та промоутер, я зацікавився різними аспектами музичного бізнесу. По-друге, за останні роки музичний бізнес зазнав величезних змін. Для мене особисто це неймовірно цікавий час. Мені цікаво бути там і спільно створювати ці зміни. Значна частина музичного бізнесу зараз перебуває в руїнах, і багато музикантів мають голови в жалобі.

.ви кажете, що це цікавий час. В тому, що?
Весь музичний бізнес раптом виглядає як новий. Він побудований на доходах від продажу записів, які були фактично стерті появою Інтернету. І тепер він повинен знайти нові моделі для роботи. Вони з’являються, це все більш роздроблено, можливо, це вже не одна бізнес-модель, яка забезпечить музиканту більшу частину доходу, ніж він до недавнього часу від продажу записів, а скоріше мозаїка з кількох рішень. І це цікаво.

.Перший рік Уілсона був у 2000 році, і це був кінець попереднього періоду.
Тоді широкосмугового Інтернету ще не було.

.компакт-диски все ще були чесно спалені.
Точно так. За винятком невеликої групи завзятих шанувальників, люди не знали світової сцени. На той час вже працював такий «Близнюк-Афекс», або видавництво «Ninja Tune», але це знала лише невелика група людей. Що б ви не витягли сьогодні, ви знайдете людей, які це знають. Ви відкриваєте новий гурт, заходите на його сторінку у Facebook і дізнаєтесь, що серед його шанувальників вже є кілька ваших друзів.

.це був ще час, коли люди ходили до клубу U, де ти часто грав їм абсолютно нову музику, і тому відбувалися музичні відкриття.
Ці люди не знали, що ми там граємо. Вони ніяк не могли знати.

.Ви як ді-джей у той час зайнялися музикою?
Коли залізна завіса впала, ми почали читати музичні журнали з великою кількістю відгуків. Поступово ми знайшли там своїх рецензентів, і виходячи з того, що вони рекомендували, ми замовили таблички - переважно ми просили людей, які їхали до Англії, купити і привезти нам. Потім ми уважно слухали пластини, дві третини з яких були нісенітницею, тому намагалися просунути їх далі. Це була перша система. Потім вони почали водити електроніку до віденських магазинів, тож ми почали туди ходити. Щотижня ми їздили до Відня, слухали безліч тарілок і несли їх сюди.

.тоді було важче чи легше зробити промоутера та організувати фестиваль?
Тоді було менше, тому в цьому відношенні було простіше. Сьогодні у нас в Братиславі багато клубів, ми вже трохи розпещені, і тому це трохи складніше. Але сьогодні краще, коли люди знають музику, яку ми їм приносимо, нам набагато краще в економічному плані, ніж 15 років тому, і всі ми маємо більше інформації.

.це може звучати старомодно, але раніше, коли ви виявляли те, що вам подобалося, вам доводилося докладати до цього більше зусиль, а потім ви це цінували більше. Тепер лише кілька кліків на вашому комп’ютері. Це не означає, що ми тоді це цінуємо менше?
Я не думаю. Якщо вам хочеться сьогодні досліджувати, у вас є набагато більше можливостей, і у вас може бути ще більше роботи, ніж у минулому, тому повинно бути подібне відчуття задоволення. (Сміх.) Але справа в тому, що сьогодні люди не можуть так збуджуватися.

.Якою була словацька музична сцена у 2000 році? Сьогодні вирішується питання про професіоналізацію колективів, можливість заявити про себе за кордоном. Мені здається, це тоді не було вирішено.
Не вийшло. Але це почало вирішуватися лише два-три роки тому.

.музиканти тоді не мали таких амбіцій?
Я думаю, що амбіція все ще була тут. Зрештою, Елан вже записав запис англійською мовою, і вони думали, що вони будуть привабливими для іноземних країн. Але тоді ці колективи не досягли такого рівня, щоб вони могли серйозно подумати про це. Лише в останні роки наша сцена стала такою якісною, що ми дійсно можемо про це говорити. І Європа тепер більше відкрита для нової музики з нашого регіону. І це зміниться на нашу користь.

.чому ти так думаєш?
Тому що доступність музики сьогодні необмежена. І цього ніколи не було. До цього йому довелося поїхати до Лондона, до потрібного магазину і робити там покупки. Сьогодні у вас немає того, що корисно для музики та музикантів. Не кажучи вже про слухачів.

.Словацька музична сцена була менш професійною в нульові роки?
Я тоді не знав переду популярної музики, бо зосереджувався переважно на електроніці. Але з зовнішньої точки зору, мені здається, що так, вона, мабуть, була трохи менш професійною. Сьогодні, завдяки Інтернету, а також завдяки особистому досвіду, ми знаємо, як бізнес працює за межами. Раніше це було неможливо. Що б не стосувалося сьогодні у світовому музичному бізнесі, я можу знайти це в Інтернеті та переглянути.

.Чого не вистачає нашим музикантам сьогодні, щоб самоствердитися? Можливо, не лише маркетинг та менеджмент?
Колись Шина дуже добре сказав це під час дискусії в наметі тижня в Поході: музикант повинен вирішити, що він справді збирається робити музику і приділяти цьому максимум часу. І це важко. Не може бути, щоб ти вечорами ходив на роботу і займався музикою. Він хоче розгортання на повний робочий день. Мій маленький бізнес. Кожен музикант насправді такий маленький "підприємець".

.донедавна у нас були кілька дуже хороших, добре організованих фестивалів у Словаччині, але клубного підросту, здавалося, бракувало.
Це була аномалія. Навіть сьогодні клубна сцена не на такому рівні, щоб створити опору для фестивалів. Однак останнім часом він покращується. Фестивалі потрібна клубна сцена не лише з точки зору створення домашніх колективів, але особливо для глядачів. Клуби будують один на одного і виховують людей, які потім відвідують фестивалі. У нашій країні все навпаки.

.але правда полягає в тому, що за останні роки він нівелювався, ні?
У Братиславі. Не знаю, чи могли б ми замовити іноземну групу і зробити це з чистою совістю, скажімо, концерти в трьох словацьких містах. Нам все ще бракує більшої кількості клубів, де є легка вишка, звук, напрямок монітора та такі атрибути, які повинен мати хороший клуб.

.як виникла ідея з фестивалем "Хвилі"?
Я був на народженні віденського фестивалю Waves. Я знав цих людей, знав, що на їхньому боці, хоч і дуже туманно, була ідея, що вони зможуть це зробити і в Братиславі.

.хвилі був демонстраційним фестивалем з самого початку. Спробуйте сказати, що це означає.
Демонстраційний фестиваль пов’язаний з тим, що колективи представляються професійній публіці на коротших концертах - десь це 30, десь від 40 до 45 хвилин. У той же час, звичайно, шанувальники мають доступ до цих концертів. Це не щось штучне, музичні професіонали бачать ці колективи в їх природному середовищі. Першим таким фестивалем був, мабуть, SXSW у Техасі, найвідоміша виставка Європи Eurosonic Noorderslag у Гронінгені.

.Фестиваль хвиль був заснований у Відні чотири роки тому, а минулого року він вперше прибув до Братислави на один день. Як це сталося?
З самого початку ми говорили про це з Томасом Гегером, який стоїть за Waves у Відні. Я сказав йому, що у мене вже був такий фестиваль на папері, думаю, я також показав йому проект. Тобто демонстраційний фестиваль, який відбуватиметься в клубах і включатиме також професійну конференцію. Однак ми ніколи не мали можливості зробити це, і обставини були невідповідними. Ну, минулого року обставини були сприятливішими, тому ми пішли на це, зробили нульовий рік, і він був успішним. Успішний з точки зору відвідуваності і в той же час він зміг заробити собі, що є великим успіхом на нульовому році будь-якого фестивалю.

.цей рік буде першим. Чим він відрізняється від нуля?
Ми досягли того самого рівня, що і Відень. Тому фестиваль відбуватиметься у Братиславі та Відні протягом двох днів, конференція буде один день у Відні, а наступного дня всі делегати переїдуть до Братислави, де конференція продовжиться.

.хто бере участь у такій конференції?
Передусім музичні професіонали, але взяти участь може кожен, хто цікавиться питаннями, пов’язаними з музичним бізнесом. Більшість учасників конференції - промоутери, менеджери, видавці, юристи, виробники музичних інструментів, власники клубів, люди, які шукають музику для фільмів.

.які будуть основні теми конференції?
Теми конференції будуть зосереджені на проблемах вітчизняної сцени, а також світового музичного бізнесу: Як вийти за межі? Чого бракує словацьким музичним клубам? Роль менеджера в нову цифрову епоху тощо.

.вдень буде конференція, ввечері та вночі буде сам фестиваль. Як складається його лінія?
З одного боку, ми опублікували конкурс заявок на участь у нашому фестивалі, а з іншого боку, ми також обираємо групи, до яких ми безпосередньо звертаємось.

.але навіть серед тих, хто надсилає вам запити, ви обираєте, ні?
Звичайно. Це робочий робот. Цих запитів дуже багато.

.відповідно до того, які критерії з них ви обираєте?
Перш за все, нас повинна цікавити музика. Потім ми оцінюємо професійну сторону та потенціал групи. Це має бути група, яка має шанс залучити і за кордон.

.ці запити надходять лише від словацьких груп?
Ні. Також з-за кордону. Вони хочуть грати тут, бо знають, що знайдуться люди, які зможуть їх рухати далі. Підписалися також американські чи австралійські групи. І майже з кожної європейської країни.

.бюджет, мабуть, також є обмежуючим фактором.
Ми платимо діапазонам за гонорари, проживання, харчування та базову підтримку. Але ми не платимо їм дорогу. У країнах, з яких вони приїжджають, існують грантові організації, які надають їм, скажімо, грант на поїздки.

.цього року у Відні також гратимуть деякі словацькі колективи?
Так, Вальтер Шнітцельссон, FVLCRVM, Джиммі Пе та Танте Ельзе зіграють у Відні цього року.

.він згадав про потенціал групи. Чи повинен словацький гурт звучати «по-словацьки», чи, швидше, вписатися в англо-американські жанрові скриньки?
Ми обговорюємо це з колегами із Західної Європи вже кілька років. Деякі казали нам, що ми повинні принести щось своє, конкретне, що їм не потрібно більше того, що вони вже мають. Але я з ними не згоден. Популярна музика є глобальною. Якщо є, скажімо, інді-формула гітари, а словацький гурт може наповнити її гарними піснями, чому вона не могла існувати? Чому ми повинні змушувати словацький фольклор? Але звичайно: якщо ви придумаєте щось унікальне, у світі, про який ви раніше не чули, це чудово.

.але якщо словацька група хоче звучати як англійська, вона не несе деревини до лісу?
Це справа групи. Вона хоче домогтися успіху, і вона не дивиться на це як на перенесення деревини в ліс. Вони грають те, що їм подобається. Якщо вони це роблять добре, ніхто не буде говорити про перевезення деревини до лісу у зв’язку з ними. Чому вони повинні цим займатися? Якщо словацький інді-рок-гурт колись домінував у світі, то чому б і ні?

.чого в даний час найбільше бракує словацькому музичному бізнесу?
Нам було б потрібно більше можливостей, щоб грати вдома. Маючи музикантів-переможців, які оволоділи своїми інструментами, мають певну музичну майстерність. І тоді професійного досвіду бракує. Менеджмент, PR та подібні речі. У нас це теж є, але воно місцеве. Місцеве управління, місцеве просування, все обмежене нашою країною. Ми не пов’язані зі світом, як могли б бути. Візьмемо Австрію: кілька людей зібралися разом і створили Австрійський музичний експорт, організували Waves, набрали контакти. Це їх штовхнуло, на Eurosonic були "фокусні країни", було 40 австрійських гуртів.

.у кожній країні, поп-музика якої закріпилася за кордоном, вона спочатку деякий час «броділа», а потім прийшли перші успіхи. На вашу думку, на якій стадії бродіння ми знаходимось у Словаччині?
Коли я дивлюсь на словацьку сцену, я відчуваю, що ми стаємо все кращими і кращими. Все більше стає груп, які можуть відразу поїхати до Відня і не соромитися їх. Деяким з них ви не тільки не соромитесь, але навіть пишаєтесь ними. Тут не було цього у 1990-х. А в нулях лише в підказках.

.що це дано?
Є нове покоління, на яке, на відміну від нас, більше не кричать. Ми поважали решту світу, хвіст відтягували назад. Це покоління, яке виросло з Інтернетом, багато подорожує і говорить мовами, не має з цим проблем. Вони можуть придбати хороші інструменти, вони не почуваються бідними родичами. Вони не мають розуму.

.людина, яка серйозно займається музикою, отримує багато інформації безпосередньо зі свого комп’ютера зі Скандинавії, Англії, Австрії чи країн колишньої Югославії, але не зі Словаччини. Чому?
Це все діяльність парасолькових організацій музичного бізнесу. А такої організації у нас немає. В інших країнах така організація має можливість збирати гроші на свою діяльність. Є ресурси в їх міністерствах культури, у їхніх грантових системах. Бо ви не можете це зробити безкоштовно.

.ви думаєте, що щось подібне може статися в осяжному майбутньому і навіть спрацювати?
Не було б добре, якби це була державна організація. Це має бути громадське об’єднання чи щось подібне. Тобто організація, яка забезпечує фінансування з різних джерел. У більших країнах музичний бізнес сам приносить стільки грошей, що може фінансувати такі організації. У нашій країні Slnko Records, Exitab та Gergaz не можуть створити асоціацію видавців та використовувати власні ресурси для просування деяких видів діяльності за кордоном. У нас немає такого сильного музичного ринку.

.що заважає вам, важливому гравцю словацького музичного бізнесу, створити громадське об’єднання та підтримати словацьку музику?
У нас його вже надзвичайно багато, тож у нас не залишається ні часу, ні сил. Але минулого року ми вирішили щось з цим зробити. Ми почнемо з малого і допоможемо зробити словацьку музику помітною на професійних заходах, на які ми відвідуємо. Можливо, ми спробуємо щось зібрати в Інтернеті та допомогти підвищити обізнаність про словацьку музику у світі. Ми подали заявку на Pro Slovakia, і - подібно до фестивалю Waves Bratislava - отримали нуль євро. Нам здавалося, що підтримка словацької музики за кордоном відповідає тому, що контролює Міністерство культури, але ми, мабуть, помилялися.

.що ви хотіли б зробити зі словацькими групами, які гратимуть на фестивалі "Хвилі", знаючи, що десь серед глядачів є, серед інших, важливі музичні професіонали з Європи?
З технічної точки зору, я б порекомендував їм не приходити грати без власного звукорежисера, з яким вони пройшли щонайменше дві-три репетиції і знатимуть їх звук. Крім того, було б доречно заздалегідь зв’язатися з людьми, які будуть на конференції, електронною поштою та запросити їх на концерт. Також добре прийти на конференцію і познайомитися з цими людьми. Вони цього чекають. Вони також тут, щоб пізнати нашу сцену та людей, які її складають. Ви ніколи не знаєте, куди вас може перенести контакт. І просто бути на конференції та слухати цих людей дуже надихає. Не лише для менеджерів, а й для самих музикантів. І, звичайно, вони повинні зіграти свій сет якнайкраще.