Габріель Мацнефф та Ванесса Спрігора.

дівчина

Проблемна жінка

У "Згоді" Ванесса Спрінгора розповідає, як вона закохалася у Габріеля Матнеффа, старшого за неї на 36 років, а згодом зрозуміла, що це були жорстокі стосунки. Ми поговорили з автором, а також з Лоолою Перес, сексологом, про край цієї справи.

"У чотирнадцять років чоловік п’ятдесяти років не повинен чекати вас після закінчення середньої школи, ви не повинні жити з ним у готелі ви також не в його ліжку, з пенісом у роті, під час перекусу», - пише Ванесса Спрінгора у« Згоді »(« Люмен »), книзі-свідченні, книзі-ляпасі, книзі-помсті, в якій вона розповідає про зловживання, які зазнала престижного французького автора Габріель Мацнефф.

Пов’язані новини

Коли вони стали закоханими, вона була охоче читаючою дитиною з відсутнім батьком. "Неміцний", вказує він. Йому було тринадцять років. Йому п'ятдесят. Також це не те, що хлопець був надто скромним: у своїх книгах він хвалився сексом з неповнолітніми, одинадцять років і старше. Він був педофілом і визнаним педофілом. І аплодували літературними нагородами, громадськістю, пресою, великими установами своєї країни.

Ця робота здійснила революцію у Франції у січні, і тепер вона приїжджає до Іспанії, щоб продовжувати вимагати відповідальності від глухого світу: у ній Спрінгора засуджує системний збій. Лікарі. Співробітники міліції. Вчителі. Друзі. Сім'я. Ніхто. Ніхто не відвідував. Ніхто не втручався. Навіть не власної матері, що йому стало по-справжньому сумно, коли він дізнався про кінець «історії кохання»: «Бідний! Він обожнює вас! ", - сказав Він.

Бажання та згода

У цій історії є кілька цікавих крайок: перша, що вона визнає, що була закохана. Дико закоханий. Що він погодився, і не тільки це: що він хотів. Але він використовує те своє старе "так", щоб поставити під сумнів поняття "згода", і, крім того, він не переоцінює себе, як ми побачимо пізніше. Чи може зіпсувати роман тринадцятирічна дівчина? Що ви знаєте про свободу, що знаєте про відповідальність? Ви вже підробили свою особу? Як легко бути засліпленим досвідченим дорослим, сибіліновим, страшенно чарівним, який, крім того, звик приваблювати дітей - хлопчиків та дівчаток-?

Спрінгора зустріла Мацнева в вечеря, організована його власною матір'ю, яка була редактором і проводила зустрічі з літературним світом. Ось ще одна принципова межа: безкарність, якою користуються богемні чоловіки. Грамотні. Художники. Все стає романтичним. Все прощається. Ах, вони такі складні душі ...! Вони переступники, вони борються проти соціальних норм, традицій! Ще одна сильна сторона: Франція з її спадком від 68 травня і нібито розпустою, її легендарним "заборонено забороняти". Країна, складна до встановлення меж. Країна, яка до останнього часу ігнорувала свідчення Спріґори і що тепер, мертвий від сорому, побіг цензурувати книги педофільського автора.

Ні цензури, контекстуалізація

Вона з цим не погоджується: вона вважає, що стирання їх означає стирання злочину. Він вважає, що їх потрібно контекстуалізувати і що лише так вони будуть корисними, вони будуть відображенням типу людини, часу. Що, якби хтось, наприклад, ваша мати, перешкоджав вашим стосункам із цим чоловіком?, Ця газета запитує автора, який відповідає на прес-конференції для Zoom. "Я багато думав про свою матір", - каже він. І я також зрозумів його позицію. Вона боялася, що зв'язок між нею та мною не порушиться. Я був у свої бунтівні дні, я був переконаний, що я абсолютно розсудлива людина і що я знаю, що роблю в цій "історії кохання". Вона намагалася мене попередити і сказала, що він мав репутацію педофіла, але я не повірила, бо не вважала себе дівчиною ", - каже вона.

«Якби у неї вистачило мужності відповісти на моє бажання і заборонити наші стосунки, це було б дуже важко, але мені було б дуже легко пробачити її пізніше. Коли я зрозумів, що сталося, я не зміг їй пробачити. Зараз, будучи дорослим, я зміг. Дуже складно протиставити бажанням дитини чи підлітка, які прагнуть до свободи; але Однак треба знати, як встановлювати межі. Ось для чого дорослі! Втілювати закон, підганяти своє життя. Моя мати була одиначкою, дуже молодою жінкою і дуже залученою до своєї роботи, яка також була зачарована постаттю письменників, яких вона знала »,.

«Ніхто навколо неї також не сказав їй, що ця історія є проблемою, і вона в підсумку переконалася в цьому. Він не міг сприйняти небезпеку, в якій я знаходився. Сьогодні він шкодує про це. Моя мати робила все, що могла. Я радий, що сьогодні ти усвідомлюєш, що захищав мене не найкращим чином".

Ясність, реконструкція

Важко було писати про такий травматичний досвід. Ванесса каже, що спочатку намагалася поставити себе на місце дівчинки-підлітка, щоб бути "голосом жертви", але потім вона зрозуміла, що це не буде "занадто чесно". Вона визнає свою причетність. Третя особа теж не працювала: це було занадто далеко від його власної історії. "Коли я почав писати від першої особи, намагаючись згадати, яким я був у підлітковому віці, Я знайшов найбільш підходящий голос для читача, хоча там я грав багато речей, наприклад, своє приватне життя. Ті уривки, що розповідають про мої перші сексуальні стосунки, було дуже важко написати ".

Він не вірить у терапевтичну силу письма. Вона не вважає, що написання цієї книги зцілило її. Що змусило її одужати, це довгі і товсті роки роботи над собою, коли вона зуміла це зрозуміти "Дорослі, як правило, не хотіли маніпулювати мною", коли він повернув собі «впевненість». "Я представляю інших дівчат та інших хлопчиків, які протягом дитинства жили подібними історіями, і саме це мене найбільше зворушило".

Але коли ви почали розуміти, що ваша згода не така? “Коли я почав відчувати себе в пастці, дуже нещасним, коли зрозумів, що роль сексуального предмета чи літературного предмета, який він мені надав, мені не подобається. Коли я читав книги, які він заборонив мені читати - його власну, Мацнева. Це була дуже цікава іронія. Сила літератури, так? Після всього… у моїх книгах, що зловживають, були одкровення, які дозволили мені звільнитися". Я не спав. Він майже не їв. Його тіло здавалося йому папером. Вона перестала ходити на уроки, бо з неї сміялися через чоловіка, з яким вона зустрічалася. Вони називали її "рогоносець": він бачив себе з іншими за спиною.

Він був ізольований. Вона стала сумною музою багатьох інших брудних стариків, які напали на неї на вулиці - думаючи, що вона хтива дитина, з якою вони можуть робити все, що хочуть у ліжку. Він почав розплющувати очі: він би хотів повернутися додому зі школи, як це робили інші, слухаючи музику в навушниках, повертаючись додому і маючи миску з крупами. Але після обіду він провів у готелі, «доставляючи задоволення» людині, яка заборонила йому малювати себе - щоб він не виглядав старшим-. Що це забороняло йому палити. І є інші друзі. Це змусило її плакати безперервно. Це анулювало її, що зробило її його тінню. Що він навіть не дозволяв їй писати есе для класу: він їй диктував їх. Він-був-письменником. Він мав слово, і хто має слово - всі вже знають - той має силу.

Людина, художник, робота

Ванесса каже щось цікаве, і це полягає в тому, що вона не розрізняє лише "людину" та "художника", а між "людиною", "художником" та "роботою", і там вона розрізняє Мацнева та Поланскі, зазначаючи, що перші робить вибачення за злочин у своїх творах, що він знімається у своїх педофільських творах, і що ці твори повинні бути поставлені під сумнів. Прикладів Поланського, наприклад, ні: його лише як громадянина мають судити за злочини. "Це юридичне питання", - підкреслює він.

На вашу думку, чи існує вік згоди? «Точно, цією книгою я хочу це сказати Я також несу відповідальність перед тим раннім віком, з яким у мене були такі стосунки. Я не тільки не приховував того, що щиро закохався в цю людину, але водночас хотів поставити під сумнів поняття згоди ", - говорить він.

“Це не просто юридичне питання. Це поняття, яке може бути спрямоване проти жертв і може зменшити тяжкість вчинків агресора. Згода повинна бути поставлена ​​під сумнів, коли одна зі сторін перебуває у вразливому становищі: або через свій вік, або з фінансових причин, або що завгодно. Його можна і потрібно також ставити під сумнів у дорослих. Я сподіваюся, що багато молодих людей можуть прочитати книгу, щоб навчитися говорити "ні", і що вони дізнаються, що згода означає "так", але щоб сказати "так", треба вміти сказати "ні" і встановити різницю між так і ні. Необхідно перевірити, чи особа, яка погоджується, робить це нарівні з іншою, і це не завжди так ".

Бачення професіонала

На додаток до основних свідчень автора, ця газета хотіла проконсультуватись із таким колючим випадком із експертом у цьому питанні Лоолою Перес (доктором Гласом), дослідницею педофілії, щоб уникнути педофілії, сексологом та автором феєристи Maldita (Seix). Баррал).

1. Чи має сенс “вік згоди”? З якого віку ми розуміємо, що людина має достатньо міркувань та досвіду, щоб вирішити, чи хоче вона спати з кимось значно старшим?

Вік сексуальної згоди передбачає особисту автономію, а також свободу та гідність людини. Хоча це зрозуміло, але не стільки це його гносеологічний та правовий статус, оскільки це межа, яка змінювалася з часом і навіть між країнами. Я думаю, що в цьому сенсі важливо розуміти вік згоди як законну межу для захисту одних осіб від інших, але це також спосіб, яким ми заважаємо іншим діяти замість нас чи нав’язувати свою волю. Згода - це вправа у зрілості і, певним чином, передбачає піддавати себе наслідкам власних вчинків.

В даний час в Іспанії закон встановлює вік сексуальної згоди 16 років. Нижче цього віку вважається, що існує їх незрілість. Інший випадок - стосунки між неповнолітніми. Кримінальний кодекс не заохочує подібні відносини, але не забороняє їх. Сексуальна діяльність між підлітками, вік яких близький і передбачає схожий ступінь зрілості, коли вони домовляються, не є злочином, хоча деякі з них можуть бути до віку законної згоди.

Той факт, що неповнолітній може схвалити стосунки з кимось значно старшим, не означає, що дається згода. Наприклад, багато дітей, які зловживають дітьми, виправдовують свою злочинну поведінку тим, що неповнолітній "погодився". Але згода, коли ми говоримо про людей, які дозрівають, складається з чогось більшого, ніж просто сказати "так", це, зрештою, означає розуміння того, що робиться.

2. Зосереджуючись на справі Мацнева, якою може бути згода 14-річної дівчини?

Проблема того, чи може дитина дати згоду чи ні, не обмежується лише захистом того, що "вона повинна мати необхідну інформацію", але вона швидше розуміє, що може це робити еротично, як і дорослі. Дитина і дорослий живуть у різних світах як на зрілому, моральному, фізіологічному, освітньому рівні ... Тому, окрім принципу шкоди, такий тип стосунків є злочином і є морально негативним.

3. Як ви аналізуєте прив’язаність Мацнева до дітей та його визнану педофілію?

Сексуальне насильство над дітьми частіше пов'язане з непарафілічними причинами, тобто з інших причин, крім педофілії. Не всі сексуальні зловмисники є педофілами, і не всі педофіли зловживають неповнолітніми. Педофіла слід судити за його вчинки, як і за всіх, а не за його бажання. Однак наше суспільство схильне розглядати педофіла як козла відпущення за сексуальне насильство над дітьми. Тим не менш, я вважаю, що будь-який педофіл, який вчинив цей акт, повинен бути притягнутий до відповідальності. Ви повинні розуміти, що пошук сексу з дітьми - це проблема.

У цій людині є щось неправильне, і ви повинні шукати причину в чомусь, що виходить за межі сексуального потягу, наприклад, відсутність контролю імпульсів, низька емпатія до неповнолітніх, когнітивні спотворення, виправдання зловживання (наприклад, "діти провокують мене") тощо. Ця особа, крім відповідальності перед правосуддям, повинна шукати або отримувати допомогу. Більш сумнівним є оцінка фактів в ретроспективі, коли діяння сталися, коли Ванесса досягла віку сексуальної згоди.

4. Що має робити партнерство з Matzneff? Наприклад, її книги піддавалися цензурі, хоча Ванесса не погоджується, вона просто вважає, що їх слід контекстуалізувати з приміткою у передмові, наприклад.

Акти сексуального насильства над дітьми, вчинені людьми, які до певного моменту ми вважали "зразковими" або "захоплюючими", дуже впливають на ставлення громадськості до злочинності. У багатьох випадках навіть створюється стереотип. Я не виправдовую дій Мацнева, але не вірю, що покарання полягає у відкликанні його роботи. Дуже сумнівно, що цензура його роботи вплине на захист дітей або на норми щодо переслідування сексуального насильства над дітьми. Контекстуалізувати його роботи, я вважаю кращим, а не позбавляти суспільство його текстів.

5. Як Ванесса переходить від переживання стосунків як "історії кохання" до заяви про те, що вона зазнала "нерівних відносин жорстокого поводження"?

У випадку з Ванессою, я думаю, це відповідає розвитку її зрілості, усвідомленню своєї автономії. Там може статися те, що він зрозумів, як ним маніпулював дорослий, як він діяв, щоб скористатися його відсутністю зрілості ... Це не те, що він не був жертвою раніше і зараз, це те, що до того, як він не мали можливості зрозуміти, що відбувається, і тому не могли бути визначені як такі. Це не означає, що злочини із сексуальним насильством базуються на почуттях. Мова йде про факти, визнані тим самим автором.