Акторський склад оркестру Бока-дель-Ріо голуб в кафе La Parroquia de Veracruz. Ось як прожили цю мить (через: канал Карлоса Лорет де Мола на YouTube)
Те, що ми робимо в Animal Político, вимагає професійних журналістів, колективної роботи, підтримки діалогу з читачами та чогось дуже важливого: незалежності. Ви можете допомогти нам продовжити. Будьте частиною команди. Підпишіться на Animal Político, отримуйте пільги та підтримуйте безкоштовну журналістику.
Чи є гендерне насильство культурною чи генетичною проблемою?
Після вичерпних досліджень французький палеоантрополог Паскаль Пік дійшов висновку, що це точно не в наших генах.
“Усередині родини гомінідів (до якої входять і люди) існують відмінності: шимпанзе та чоловіки дуже жорстокі з жінками, але бонобо - це не ".
Пік виділяється як професор престижного Колегіо де Франсія і є автором кількох книг, які заглиблюються у різноманітні характеристики людського виду, яких досі існує багато невирішених невідомих.
У своїй останній роботі «Et l’evolution créa la femme» (І еволюція створила жінку) він звертається до проблеми стосунків між чоловіками та жінками в ранніх людських суспільствах.
І порівнявши гомо сапієнса з найближчими кузенами, горилами та мавпами, він робить заяву, яка може здивувати багатьох: люди найбільш жорстокий вид приматів по відношенню до жіночої статі.
Getty Images У своїй роботі “Et l’évolution créa la femme” Паскаль Пік намагається зрозуміти походження насильства щодо жінок і робить ряд висновків.
Далі йде короткий зміст розмови Пікка з Бі-Бі-Сі Мундо, в якому він пропонує деталі, як він дійшов такого висновку і скільки часу може зайняти нас, щоб припинити примус жінок і чоловіків. домінування чоловічої статі все ще дуже присутній у більшості суспільств світу.
Що змусило вас глибоко дослідити стосунки між чоловіками та жінками в ранніх людських суспільствах?
Кілька речей. По-перше, загалом ми завжди говоримо про еволюцію людини. Ми знаємо, що це стосується як чоловіків, так і жінок, але насправді ми завжди говорили про еволюцію з точки зору чоловіків.
На всіх зображеннях, що відображають еволюцію людського роду, ми бачимо, що саме люди створюють знаряддя праці, що саме чоловіки полюють тощо. Жінки невидимі в доісторії.
Навряд чи коли-небудь було наукової доповіді, яка розповідала б про еволюцію не з боку жінок, а з жінками.
Друге полягає в тому, що, особливо в західному світі, ми успадкували ідею, що існує лише одне бачення еволюції, і що це обов’язково повинно призвести до панування Заходу над рештою світу, це відоме як еволюція культури.
Культурна еволюція - це концепція XIX століття, яка була дуже примусовою та вкрай дискримінаційною щодо жінок, тому жінки стали невидимими. Ми ніколи не бачимо їх в еволюційних теоріях чи реконструкціях історії людства.
І ще одна важлива річ полягає в тому, що останнім часом інтерес до досліджень стосунків між чоловіками та жінками різних видів зріс, оскільки в етології, вивченні поведінки, жіноча стать також трохи нехтували.
Звідки примус до жінок, про яких ви говорите у своїй книзі?
Як відомо, людина належить до групи ссавців, і у ссавців спостерігається великий дисбаланс у процесі розмноження: самечки виношують груддю, виробляють молоко, а також ті, які іноді захищають дітей від самців свого виду.
У випадку мавп цей дисбаланс ще більше посилюється, оскільки самки народжують лише по одному молодняку одночасно. Вони народжують одну жінку після тривалого виношування, потім настає грудне вигодовування. Відлучення відбувається через 2, 3, іноді 4 роки.
Як правило, в інших двох людських популяціях, крім Заходу, дитина народжується кожні чотири-п’ять років. Це дуже низький коефіцієнт розмноження, і чоловіки, як правило, хочуть контролювати.
Як воно змінюється це серед різних видів приматів?
Взагалі, у ссавців дуже мало сексуального примусу до самок.
Не так багато видів, у яких самці досить жорстокі або дуже жорстокі по відношенню до самок. Хтось - це коні, хтось антилопи та дельфіни.
Коли ми приходимо до нашого зоологічного порядку, до приматів: лемурів, мавп, мавп і, звичайно, ми, ми помічаємо, що лемури Мадагаскару, наприклад, є досить однорідною групою, в якій самці домінують над самками. Дуже мало випадків, коли не відбувається насильства над жінками.
Зараз у мавп Південної Америки також мало сексуального примусу. Є багато моногамії. Існує поліандрія, тобто самка, яка живе з кількома самцями. Є деякі групи, такі як мавпи-павуки, в яких самці трохи примусові, але не дуже жорстокі.
Але якщо говорити про мавп зі старого світу, Африки, Азії та деяких країн Європи, таких як макаки, бабуїни тощо, то в середньому види набагато більш примусові.
Щось цікаве полягає в тому, що самок називають екологічною статтю: вони, як правило, залишаються разом все життя, щоб контролювати свою територію, ресурси, а також бути зі своїми матерями, сестрами та двоюрідними сестрами. Це дозволяє їм створити коаліцію та протистояти тиску чоловіків.
Взагалі, моногамія не пов’язана з примусом, за винятком людей. Гібони - це мавпи, які живуть моногамними парами і не є примусовими.
Getty Images Паскаль Пік запевняє, що навіть у дуже жорстоких видів, таких як шимпанзе, він не бачив вбивств самок, саме тому феміцид є "своєрідним" явищем, пов'язаним з людським видом.
А як щодо нас, людей?
Ми, великі африканські людиноподібні людиноподібні мавпи, яких сьогодні визначають як гомінідів, є патрилокальними видами, тобто чоловіки залишаються разом все життя, а самки мігрують у підлітковому віці для розмноження. 95% людських суспільств працюють саме так.
У межах родини гомінідів (до якої входять і люди) існують відмінності: шимпанзе та чоловіки дуже жорстокі по відношенню до самок, але бонобо - ні. Тому можна сказати, що люди є одними з найбільш жорстоких видів щодо своїх самок.
Насильство проти жінок - це перш за все соціальна та культурна проблема, вона не є генетичною. Немає шансів, пов’язаних з екосистемою чи пов’язаних з тим, є суспільство матрилокальним чи патрилокальним.
Це насправді залежить від історії кожного виду, і це означає, що він може швидко змінюватися, але його також можна тримати протягом тривалого часу.
Якщо говорити про наших предків, чи неандертальці також страждали від гендерного насильства?
Зрозуміло, що, враховуючи те, що ми маємо спільне походження з шимпанзе, можна подумати, що наш рід є примусовим і жорстоким. Але ми також пов’язані з бонобо, які ні.
Можливо, було багато суспільств, де було мало примусу чоловіків та більше співвідношення сил між чоловіками та жінками.
Але на даний момент у нас недостатньо елементів, щоб відповісти на це питання. Ми знаємо, що неандертальці формували патрілокальні суспільства. Тепер, коли ви дивитесь на їх могили, дуже важко зрозуміти, чи була різниця у статусі між чоловіками та жінками.
Ближче до кінця передісторії з'являються набагато складніші суспільства, і в деяких ми бачимо відмінності між чоловіками та жінками, які згодом дедалі більше посилюються в новіших суспільствах.
Випадки, коли самки вбивають самці, спостерігаються лише у людських видів?
Навіть у дуже жорстоких видів, таких як шимпанзе або деякі види макак, ми не бачили вбивств самок. Я не кажу, що вони приємні, але ми не знаємо, що вони спричинили вбивства.
В орангутанах є багато порушень. Дещо складно, як вони трапляються, але зґвалтування в природі трапляються рідко, і там, на відміну від того, що трапляється у нас, немає випадків вбивств жінок після зґвалтування.
Це показує, що феміцид - досить своєрідне явище, особливо пов’язане з нашими видами.
Дуже страшно, що в сімейному середовищі або звичному середовищі, де проживають жінки, яке повинно бути більш захищеним середовищем, вбивають більше жінок.
Як змінилася роль жінки в історії людства?
Звичайно, це завжди було так само важливо, як і роль людини, за винятком того, що ми її повністю ігнорували.
Жінки ніколи не припиняли брати участь у таких заходах, як Французька революція чи Перша світова війна, але нам довелося почекати до Другої світової війни, щоб мати можливість поглянути на історію з точки зору жінок.
Вони зіграли дуже важливу роль, але це досі ще не з’ясовано, і настав час це зробити.
Чи досягнемо реальної рівності між чоловіками та жінками? Скільки часу нам це знадобиться?
В еволюційній біології ми маємо чудову теорію з 1980-х років, яка називається Теорія пунктированої рівноваги. Це означає, що еволюція проходить фази відносної стабільності та періоди швидких змін.
Наприклад, в Іспанії двадцять років тому було багато гендерного насильства, і за 15 років вони майже вирішили проблему.
Незважаючи на те, що досі існує уявлення, що в ній дуже мачо-культура, зараз Іспанія є однією з найбільш прогресивних країн щодо гендерної рівності, справедливості тощо. Так що так, це те, що може дуже швидко змінитися.
Загалом суспільство досягло прогресу в цьому питанні, але більшу частину роботи ще потрібно зробити.
У більшості країн доступ до медичної допомоги та доступ до освіти для чоловіків та жінок майже рівний.
Але, з іншого боку, ми можемо бачити, що в економічному та соціальному світі все ще існує багато нерівностей, особливо у професійних можливостях.
Ми бачимо, що жінки, які мають можливість навчання, зараз більше спрямовані на професії, які сьогодні менш оплачувані, особливо в порівнянні з іншими.
У нових професіях, таких як наука про дані, штучний інтелект тощо, жінки присутні менше. Вони, як правило, обирають кар’єру, більш пов’язану з людиною, таку як освіта, правосуддя, медицина та соціальна робота, тоді як робота для чоловіків, яка є більш технічною, як правило, краще оплачується.
Але ми бачимо основні нерівності на політичному полі. В Англії та інших країнах Північної Європи ми звикли бачити жінок-лідерів, прем'єр-міністрів, імператриць, цього не відбувається ні в Південній Європі, ні в іншому світі.
Але навіть у цих країнах ми бачимо, що з точки зору представництва в парламенті чи інших установах жінки все ще присутні набагато менше, ніж чоловіки.
Getty Images Picq приходить до висновку, що впродовж еволюції ми рухались до більшого примусу до жінок і що під час еволюції людського роду було багато іншого соціального досвіду, коли суспільства були набагато більш егалітарними, ніж нинішнє.
Чому, на вашу думку, жінки обирають такі професії?
Все ще існують культурні звички, які означають, що навіть коли жінки в середньому перевершують чоловіків у середній школі, особливо в науці, вони, як правило, з історичних та антропологічних причин вибирають професії, пов'язані з людьми, більше, ніж технологічні чи фінансові роботи.
Навіть зараз, коли умови доступу до всіх професій майже однакові, все ще існують архаїчні рішення чи соціальний та культурний тиск, про які жінки більш-менш усвідомлюють.
Нарешті, до яких ще висновків ви дійшли після роботи над книгою І Еволюція створила жінку?
Суть полягає в тому, що впродовж еволюції ми рухались до більшого примусу до жінок, і що протягом еволюції людського роду було багато іншого соціального досвіду, набагато більше егалітарних суспільств, більше матрилінейних, більше матрилокальних і ще більше матріархальних суспільств.
І перш за все, розуміння цих питань є абсолютно фундаментальним для майбутнього світу, оскільки ми переживаємо значні зміни в нашому суспільстві, з великими змінами в тому, що таке поняття батьківства, наприклад.
Інші питання також виникли щодо концепції статі чи нових стосунків між чоловіками та жінками, будь то в гетеросексуальних або гомосексуальних парах.
Сьогодні ми переживаємо великі потрясіння в наших суспільствах в економічному та політичному плані, тому було б дуже цікаво, якби, не відкидаючи повністю деяких аспектів патріархату, які можуть бути цікавими та не обов'язково примусовими, ми зрозуміли, що єдиного шляху для завтрашній світ і що ми ще не все вигадали.
Тепер ви можете отримувати сповіщення від BBC News Mundo. Завантажте нову версію нашого додатка та активуйте їх, щоб не пропустити наш найкращий вміст.
Те, що ми робимо в Animal Político, вимагає професійних журналістів, колективної роботи, підтримки діалогу з читачами та чогось дуже важливого: незалежності. Ви можете допомогти нам продовжити. Будьте частиною команди. Підпишіться на Animal Político, отримуйте пільги та підтримуйте безкоштовну журналістику.