У Росії коронавірусом вже заражено понад 60 тисяч людей, а довгоочікуване плато, після якого експерти очікують стихання епідемії, ще не прибуло. Про те, чому коронавірус настільки небезпечний, якщо експериментальне лікування буде ефективним, коли все закінчиться, і що буде зі здоров’ям хворих, сказав Lente.ru, професор, завідувач кафедри пульмонології ІМ Перша Москва Державний медичний університет імені Сеченова (Сеченовський університет), головний пульмонолог Міністерства охорони здоров'я Росії Сергій Авдєєв.

російський

Lenta.ru: Чи є щось несподіване у поведінці нової для вас коронавірусної інфекції?

Сергій Авдєєв: Це абсолютно нова хвороба для нас. Ця вірусна інфекція має величезний тропізм (здатність впливати на тканини та клітини певного типу - приблизно "Tapes.ru") до альвеолярного епітелію, тобто мішенню вірусу є легенева тканина. Ми просто раніше не бачили таких вірусів і не знали про це. Зараз у наших клініках серед усіх, хто госпіталізований з ковідом, майже всі мають пневмонію - 95 відсотків! Це дуже незвичний факт.

Сама пневмонія протікає за зовсім іншими сценаріями. У деяких випадках без єдиного симптому. Ні температури, ні кашлю, ні задишки. Тобто людина просто не відчуває, що хворіє.

Інший сценарій полягає в тому, що пневмонія з COVID-19 часто прогресує швидко, і пацієнти відчувають гостру дихальну недостатність. Це вимагає використання складних методів підтримки дихання, включаючи штучну вентиляцію легенів.

Чи може пневмонія протікати безсимптомно, без кашлю та температури?

Так, це одна з характеристик COVID-19. Найефективніший метод - побачити пневмонію на КТ. Чутливість методу КТ досягає 97 відсотків, саме тому вона виділяється в діагностиці запального процесу.

Рятувальники відзначають, що при COVID-19 пацієнти з «зруйнованими» легенями, у яких пульсоксиметр виявляє гострий дефіцит кисню, активні до кінця, не помічають асфіксії. Чому такий оманливий образ?

Я б не сказав, що ці пацієнти такі активні. Але людина насправді не може відчути симптоми. Деякі дослідники сьогодні стверджують, що розвиток гострого респіраторного дистрес-синдрому (ARDS, дихальна недостатність) - приблизно "Lenti.ru") сильно відрізняється від традиційного ARDS.

Різниця полягає в деяких патофізіологічних характеристиках ураження легенів. Зокрема, еластичність легеневої тканини або комплаєнс для кал з якихось причин особливо не порушується. Основним порушенням з точки зору патофізіології є гіпоксемія та вентиляційно-перфузійний дисбаланс (порушення газообміну в легенях). Основними характеристиками механіки дихання є поступливість і витривалість. Якщо еластичність легенів не порушена, у пацієнта немає задишки, у нього немає задишки. Це незвична ситуація. Тобто у багатьох тяжкохворих пацієнтів немає суб’єктивного відчуття тяжкості захворювання.

Деякі його колеги підозрюють, що у пацієнтів не пневмонія, а інше специфічне ураження легенів, пов'язане з порушенням роботи гемоглобіну, кисневого білка. Як це може бути правдою?

Теорія насправді сьогодні часто обговорюється. Але його походження, знаєте, що? Це китайська наукова робота, заснована на комп’ютерному моделюванні. Вони зробили модель гемоглобіну, вона має альфа- та бета-ланцюги. І ми побачили, що конфігурація бета-ланцюга здається конгруентною [соразмерна] вірусу SARS-CoV-2. І на цій підставі вони вирішили, що в бета-ланцюжку гемоглобіну є тропізм вірусу. Тому гемоглобін впливає. Але ви не знайдете цієї наукової роботи в Інтернеті, її видалили як неперевірену. Однак гіпотези теологічної змови все ще живуть і обговорюються.

Фото: Олександр Авілов/АГН "Москва"

Немає підстав стверджувати, що пневмонія ковидуму - це зовсім не пневмонія. На жаль, сьогодні ми маємо морфологічне підтвердження процесу. На жаль, оскільки це розтин померлих пацієнтів.
Звичайно, є певні характеристики нової вірусної пневмонії. Це зовсім не як, скажімо, вірусна пневмонія, пов’язана з грипом. Але це все-таки пневмонія, запальна реакція, пов’язана з вірусним ураженням легеневої тканини.

До Коува, скільки вірусної пневмонії було в нас у країні?

Трохи, в середньому 10-15 відсотків. Раніше найпоширенішою причиною вірусної пневмонії був грип. Вірус грипу характеризується ураженням епітелію верхніх дихальних шляхів: рота, носа, горла тощо. Якщо інфекція стихає, це все ще не є ознакою того, що вона переросте в пневмонію. Швидше за все - при бронхіті. Тому, говорячи сьогодні про кардинальні відмінності від інших вірусів вірусу SARS-CoV-2, в першу чергу спостерігається велика кількість пневмоній. Майже всі госпіталізовані пацієнти з COVID-19 мають пошкодження легенів.

До реєстрації SARS-CoV-2 ми вже знали про інші коронавіруси. Чи стали вони причинами пневмонії?

Відомо чотири коронавіруси, які входять до структури гострих респіраторних захворювань. Але хвороба за його участю розвивалася досить легко і, як правило, без уражень нижніх дихальних шляхів. Вірус SARS-CoV-2 є абсолютно новим. Китайці вперше зустрілися з ним наприкінці 2019 року, а ми, європейці та американці, у 2020 році.

Чи можуть деякі мешканці Росії, особливо на Далекому Сході, що межує з Китаєм, в Сибіру, ​​хворіти на COVID-19 минулої осені?

Викинуто. Зараз багато хто намагається згадати, як хворіли восени і на початку зими. Насправді в листопаді-грудні спостерігалося багато пневмоній, але знову ж вони були пов’язані з абсолютно різними збудниками. Одним з найпоширеніших збудників, який згодом був відновлений, була мікоплазма. [mycoplasma pneumoniae - лат.]. А мікоплазма - це також заразна інфекція, тобто вона може передаватися від однієї людини до іншої. Але сценарій розвитку мікоплазматичної пневмонії зовсім інший. На КТ-зображеннях зображення відрізняється від того, що ми спостерігаємо сьогодні. І зовсім інші лабораторні показники. З COVID-19 це абсолютно чітка та особлива картина захворювання.

Яка характеристика?

Таким чином, при COVID-19 пневмонія є двобічною, а локалізація периферичною. Мікоплазматична пневмонія часто буває односторонньою. Є двосторонні, однак, у цьому випадку томографічні зображення різні, зміни в легенях різні.

Наші рентгенологи, описуючи зображення легенів із запобіганням пневмонії, використовують такі терміни, як "бруківка", симптом "шліфованого скла". Так само і поразки.

Вважається, що нове захворювання є небезпечним для людей похилого віку. Але молоді теж важко хворіють. У чому причина цього?

Насправді молодих людей багато. Під «молодими» я маю на увазі тих, кому не виповнилося сорок.

Їх двадцять. Але, як правило, у всіх цих молодих людей є певні супутні захворювання. Часто гіпертонія, діабет, ожиріння.

Чи виключена ситуація, коли умовно здоровий молодий чоловік раптово захворів і перебуває на апараті штучної вентиляції легенів?

Чому виключають? У медицині він рідко дорівнює одиниці або нулю. Можливі винятки. Але коли ми бачимо, що у юнака важкий перебіг хвороби, швидше за все, він все ще має супутні патології.

І на додаток до абсолютно нової інформації: американські генетики опублікували дослідження, яке вказує на те, що існує певна генетична схильність до коронавірусу у осіб з різним набором генів. Це досить цікаво, мова йде про антигени лейкоцитів людини. Ця група включає більше 150 антигенів. Але, зокрема, мова йде про антиген в 46:04. Представляється версія, яка пов’язана з найтяжчим перебігом COVID-19.

Якщо версія підтверджена, то на практиці що дасть?

Найближчим часом досить недороге генетичне дослідження може надати інформацію про те, які особи ризикують заразитися COVID-19. Ці люди в першу чергу будуть кандидатами на щеплення.

У важких випадках пацієнтів переводять на штучну вентиляцію легенів. Зараз на Заході лікарі вважають, що ця процедура не тільки неефективна, але навіть погіршує стан пацієнтів з ковоїдами. У вас є якась ідея?

У багатьох країнах ми спостерігаємо досить високий рівень смертності в контексті штучної вентиляції легенів. Але пацієнти, які отримують ШВЛ, мають такий ступінь дихальної недостатності, що за допомогою інших методів терапії вони, ймовірно, не могли прожити не лише кілька годин, а навіть кілька хвилин.

Тому цей метод є жорстокою необхідністю. Але, як ми бачимо, іноді це не рятує важкого пацієнта від несприятливого результату.

Як я розумію, ліки від коронавірусу поки що немає. Який із запропонованих методів сьогодні вважається найбільш ефективним?

Це правда, що все лікування сьогодні є експериментальним. Серед наркотиків, які ми використовуємо, немає жодного, який безпосередньо впливає на цю вірусну інфекцію. Ми працюємо з препаратами для лікування малярії, ВІЛ-інфекції. Але ми сподіваємось, що найближчим часом ліки будуть зареєстровані спеціально для COVID-19. Ці сподівання не випадкові, оскільки зараз завершуються клінічні дослідження препаратів Ремдесівір та Фавіпіравір.

Наскільки перспективним є відновлення плазми? Чи потрібно терміново вводити його у всіх лікарнях?

Метод почав з одного моменту використовувати більше китайських колег. Поки рано говорити про безумовну ефективність методу, оскільки історія його застосування досить коротка. Але зараз, використовуючи цю техніку, накопичується хороший позитивний досвід. Зокрема, в Інституті Скліфосовського (НДІ екстреної медицини імені Н. В. Скліфосовського в Москві - приблизно "Tapes.ru") Є надія, що це справді багатообіцяюче, оскільки нейтралізуючі антитіла вводяться в пацієнта з плазмою пацієнта. Вони допомагають боротися з інфекціями.

Фото: Кін Чен/Рейтер

Сьогодні московські лікарі заявили, що немає сенсу відокремлювати звичайну пневмонію від коронавірусу. Чи це правильний підхід?

Так, цю практику слід застосовувати по всій країні. У Москві ми бачимо, що COVID-19 знаходиться на першому місці серед усіх респіраторних інфекцій. Найближчим часом хвиля досягне регіонів. Це не означає, що всі інші пневмонії, що набули спільноту, зникли. Є такі пацієнти.

Якщо коронавірус був підтверджений лише клінічно та з КТ, але не був доведений тестами, чи входять ці випадки до статистики хворих та померлих?

Звичайно, вони це роблять. Усі непідтверджені діагнози, які ми кодуємо як імовірний випадок COVID-19.

Чому смертність від цієї інфекції в Росії зараз одна з найнижчих у світі?

Рівень смертності в Росії порівнянний із показником у Південній Кореї та Німеччині. І сказати, що у нас є спеціальна статистика, я б не хотів.

Можливо, зрештою, ви запитуєте про велику різницю в смертності з багатьма європейськими країнами, тією ж Італією, Іспанією. Це можна пояснити кількома факторами. Перший - охоплення лабораторною діагностикою населення. Чим він ширший, тим нижчий рівень смертності. А другий - рівень готовності системи охорони здоров’я до пандемії.
І все-таки Росія мала для цього величезну перевагу. Якщо ви пам’ятаєте, ми досить рано закрили кордони з Китаєм. Цілі жадібні лікарні були розгорнуті в Москві та інших містах. У лікарнях організовуються місця для пацієнтів, формуються медичні бригади, є обладнання, в тому числі апарати для штучної вентиляції легенів. Організація процесу дуже важлива для ефективного лікування цієї недуги.

Зараз багато пишуть про те, що в певній країні розпочалася друга хвиля епідемії. Чи могло це статися в Росії?

Офіційно про другу хвилю не повідомляється в жодній країні. Є інформація про новий спалах в Китаї, але в іншому місті: Харбін (місто за 500 кілометрів від Благовіщенська). - приблизно "Tapes.ru"), у січні-лютому пацієнтів майже не було. Питання про другу хвилю обговорюється, але поки що фактів мало.

Чи можливе повторне зараження відразу після одужання?

У Росії та за кордоном таких пацієнтів немає. Швидше за все неможливо. Принаймні не цього сезону. Поки що рано говорити, скільки може тривати імунітет, дуже короткий період спостереження. У 2002-2003 роках у світі спалахнув вірус ГРВІ. Це також коронавірус, він відрізняється від нового родича. Однак 80 відсотків цих вірусів подібні.

Тест на антитіла

Фото: Ddp Images/Globallookpress.com

Після ГРВІ ГРВІ у пацієнтів розвинулось формування гуморального імунітету, вироблення антитіл - імуноглобуліну G. Цей імуноглобулін був виявлений приблизно у 90 відсотків людей, які перенесли ГРВІ. І їхні рівні були високими протягом перших двох років після одужання. Оскільки коронавіруси SARS та SARS-CoV-2 дуже схожі, зараз можна очікувати того самого сценарію.

Про динаміку розвитку пандемії в Росії, чи можна сказати, коли у нас буде пік?

Можливо, у перший та другий тиждень травня. Якщо ми розглядаємо китайський сценарій, то ми повинні дійти до плато приблизно за місяць. Плато - це стабільна кількість випадків, коли не спостерігається збільшення захворюваності та смертності. Сподіваємось, плато може тривати три-чотири тижні. І тоді занепад піде. За хорошого сценарію наприкінці літа, на початку осені ми можемо дочекатися кінця епідемії. Але хочу додати: сьогодні ніхто не може дати точного прогнозу!

Які наслідки для людей, які перенесли коронавірусну пневмонію?

Говорити про необхідні наслідки, звичайно, сьогодні неможливо. Більшість пацієнтів з COVID-19, ймовірно, не мають проблем з легенями, нирками та серцево-судинною системою. Той факт, що деякі можуть мати залишкові зміни - так. Але ми все ще не знаємо масштабів проблем. Якщо пневмонія була легкою, без симптомів, швидше за все, це не призведе до змін у легенях.

Чи коронавірус якимось чином змінив вашу роботу?

Сьогодні в моїй клініці є пацієнти, які страждають лише одним типом хвороби: коронавірусною пневмонією. Тут проживає до 300 осіб. Нещодавно відкрилася Університетська клінічна лікарня №1 Сеченовського університету на 800 ліжок. Загалом в університетських клініках розроблено 2000 ліжок для лікування ковидів. Звичайно, наша робота повністю змінилася. Сподіваємось тимчасово. Чим швидше все закінчиться, тим краще для нас усіх.