Що ви знали про голод до того, як почали готувати фільм?

героїв фільму

Але коли я почав зосереджуватися на цій темі як режисер, переді мною раптом сиділи живі люди, описуючи те, що вони пережили. Раптом ти бачиш усі емоції, які грають в їх обличчя, ти бачиш, наскільки цей досвід болить донині. Я зрозумів, що те, що вони пережили, - це досвід, про який потрібно говорити.

Чи знали ви, що збираєтесь робити? Поговорити з людьми на тему, на якій будуть викриті такі явища, як людоїдство, було, мабуть, непросто.

Я знав, що саме така тема змінила людину. Тоді я стояв у супермаркеті і незрозуміло розглядав ці повні полиці. Я навіть частіше згадував прабабусю, яка запровадила щось на зразок культу хліба в нашій родині.

Було виключено, щоб прабабуся викидала будь-яку крихту в смітник.

У сім’ї ми все ще маємо миску на кухні, де зберігаються з’їдені скоринки, які сушать, а потім перетирають у сухарі, або вони йдуть до домашніх тварин.

Були люди, які символічно клали шматочки хлібної скоринки під подушки. Один із героїв фільму зізнався, що навіть через роки після Голодомору, коли всього було достатньо, він ховав їжу.

Особисто під час зйомок мені було найгірше слухати розповіді людей і розуміти, скільки їм було на той час років - вони були віком моїх дітей. Раптом ти бачиш свого п’ятирічного сина, бачиш його в тих трагічних умовах. Бували випадки, коли я не міг стримати сліз за камерою. Я більше не міг його слухати.

Коли професіонал починає плакати?

Коли один із героїв фільму розповідає йому про своє село, де люди почали перетворюватися на привидів, це вже не були люди. Джентльмен розповів мені про чоловіка, який стояв перед ним, підперезаний ганчірками, і простягнув йому руку. Він попросив допомоги. Чоловік уже був мертвий - це тіло, яке все ще дихало, але душа була вже з іншого боку.

Я зрозумів, що він один на мільйон. Що люди вмирали так - без жодної гідності, на вулиці. Ніхто не розводив їх так, як сьогодні. Тіла просто кинули в ями і поховали.

І все це спостерігали діти. Для мене диво, що ці діти виросли добрими та відкритими людьми. Вони могли ненавидіти, вони могли бути гіркими, вони не могли цього робити. Багато з тих, хто вижив, зберегли свою любов до людей. Однак інакше йшлося про її відношення до радянської системи.

Коли почався голод, люди навіть писали самому Сталіну: Це те, що тут відбувається, допоможи нам. Вони ще не знали, що голодують через цілеспрямовану державну політику.

Чому вона обернулася проти українців?

Коли Ради розпочали колективізацію, групою людей, які стояли на заваді, були українські селяни. Вони не мали наміру відмовлятися від власних фермерських господарств і передавати їх державі. Вони звикли працювати самостійно, і раптом хтось сказав їм, що те, що їм належить, піде під державу, а вони будуть робити на державу. Селяни побачили в ньому новий феодалізм, вони почали повставати. Говорять про до п’яти тисяч повстань в Україні проти Радянського Союзу.

Сталін розумів, що стикався - і тому, коли українці відмовлялися йти в колгоспи, наставала політика, яка приручала непоступливих селян. Там, де голод перерізав села, вони потім переселяли людей із віддалених куточків Росії. Ось де корінь конфлікту, в якому сьогодні перебувають Україна та Росія.

Голод мучив і інші радянські республіки.

Але лише українцям було заборонено подорожувати, лише українцям не видавали документи. Коли вони десь помітили виснаженого, босого чоловіка, усім було зрозуміло, звідки він - із голодного українського гетто. Вони негайно витягали таких людей з поїздів, виводили з вулиць і потрапляли до тюрем або відразу вбивали.

Вони свідомо знищували свою економіку. Насіння та запаси було конфісковано, дрібні побутові млини розбиті. Щоб врятувати точильники, люди робили це, розбираючи їх на дрібні шматочки, а потім закопуючи в різних місцях. Хоча був урожай, після якого на полях залишались колоски - вже колгоспи, людям не дозволялося збирати колоски. Кого спіймали на крадіжці, били, поки той не втратив свідомість.

Як виглядало голодне село?

Герої фільму сказали мені, що до голоду були багаті поселення. У фермерів були кури, лушпиння, коні, корови, великі поля. Після голоду залишилася лише пустка. Будинки або були порожні, або залишилося кілька членів сім'ї. Я також запитав директора Інституту національної пам’яті Володимира В’ятровича: Цілі села вимерли? Він мені каже: Саме так. Не було кого це помітити взагалі. Ті, хто помер від голоду, не мали можливості чи сили. Ті, хто ховав людей у ​​ямах, писали в реєстрах: він помер від турбот, вона померла від хвороби. Ніхто не писав, що ті люди померли від голоду.

Завдяки чому деяким людям вдалося вижити?

У деяких районах їм вдалося вижити завдяки річці Дніпро. Їх врятувала риба. Нічого не було, єдина, що все одно була жива, це річка, в якій риба процвітала під час голоду. Люди мені нагадували, що коли десь замирає кінь чи корова, селяни буквально потайки спостерігають, куди підуть колгоспи, щоб поховати тушу. Потім вони повернулись на місце, викопали тварин і обрізали плоть і кістки.

Бур’яни, залишки картоплі чи моркви збирали на полях, потім сушили, перетворювали на крохмаль, а згодом варили супи. Листя зривали з дерев. Один із героїв фільму розповів мені про дитячий будинок, куди вони віддали дітей-сиріт. Хоча вихователі варили їм кілька простих супів, діти були настільки голодні, що сиділи на подвір’ї та паслися на траві, як мурашки.

Яка ситуація? Людина - специфічна, розумна істота цього світу - сидить і пасеться.

І ми не говоримо про ситуацію, коли мати каже синові: Коли я помру, ти і твоя сестра можете мене з'їсти.

Людоїдство - це особлива, дуже складна тема. Він не поширювався масово, але все-таки стався. Були також випадки, коли батьки вбивали дітей інших, щоб прогодувати своїх або слабших дітей, щоб вони могли прогодувати тих, хто мав шанс вижити. Однак це були поодинокі випадки, і подібні дії засуджувались. Божевілля загнало цих людей у ​​цей стан. На жаль, голод також має свою темну психологію, на це експерт краще відповів би.

Були батьки, які рятували своїх дітей, саджаючи в поїзди та таємно вивозячи з району.

Один із героїв розповів нам про хлопчика, якого батько так відправив до міста. Хлопчик зійшов з поїзда, сховавшись під лавкою, на якій перелякано сидів солдат. Солдат помітив дитину і забрав його додому. Хлопчик виріс пілотом і став героєм під час Другої світової війни, бо йому вдалося уповільнити нацистські війська з повітря.

Але уявіть це. Ви садите власну дитину в поїзд і знаєте, що більше ніколи її не побачите. Ви не знаєте, що з ним буде, куди він дійде, виживе чи ні. Ви просто вірите, що даєте йому якийсь шанс у майбутньому. Тому я кажу, що нам потрібно про це говорити, писати книги та оформляти документи, щоб ми не забували, на що здатні диктатури.

Радянський голод

Уривки з книги Тимоті Снайдера "Кривава територія"

"У 1930 році колективізація радянської України просувається величезними темпами. Під загрозою депортації фермери змушені підписувати землю та вступати в кооперативи. (.) Робітники, навчені тезою про те, що фермери несуть відповідальність за відсутність їжі в містах, пообіцяли "робити мило з куркульства".

"Радянська Україна доставила більше половини врожаю країни в 1931 році. Багато колгоспів дійшли до призначених депутатів лише ціною здачі насіння. Сталін видав наказ про те, що колгоспи, які не виконували річний план, повинні були його здати 5 грудня. Очевидно, він вірив, що селяни приховують зерно і що загроза видалення насіння змусить їх передати те, що вони відклали. Але тоді у багатьох насправді не було нічого ".

"Лист комсомолу від 18 червня 1932 року: члени колгоспу виходять на поле і земля лягає на них. За кілька днів вони знайдуть свої тіла і поховають їх абсолютно без емоцій, ніби це було нормально. Наступного дня можна знайти того, хто вчора копав могили для інших ".

"Для свого оточення Сталін незрозуміло думав, що якщо він не зголодніє, проблему вирішить сам. Можливо, він був переконаний, що Україна вже переповнена, і смерть кількох сотень тисяч людей у ​​довгостроковій перспективі нічого не означає ".

"Голод привів не до повстання, а до занепаду моралі, паралічу і божевілля. Майже ніхто не зміг померти з голоду з дозою гідності. Петро Велдій вказував на рідкісну внутрішню силу, коли вирушав у село в день очікуваного приходу смерті. На запитання жителів села, куди він пішов, він відповів: на кладовище, щоб полежати в могилі. Він не хотів, щоб незнайомці мусили тягнути його бідне тіло в яму з мертвими. Він викопав власну могилу, але коли він дійшов до кладовища, вони вже ховали в ній іншого чоловіка. Тож він викопав нову могилу і чекав у ній смерті ».

"У червні 1933 року лікар написав своїй подрузі, що вона ще не стала людожером, але" я не впевнена, що перетворюсь на нього, поки ви читаєте ці рядки ". Першими померли порядні люди - ті, хто відмовлявся красти або займатися проституцією. Ті, хто ділився їжею з іншими, гинули. Ті, хто відмовлявся харчуватися померлими, помирали. Ті, хто відмовився вбити кохану людину, померли. Батьки, які не піддалися спокусі людоїдства, померли швидше за своїх дітей ".

"Поточна діяльність нічого не говорить про українців як націю, але про радянську систему".