11.11. 2008 10:45 Патрік Ткач: Словаччина занадто мала, щоб не помітити.
З його ім’ям зазвичай пов’язують дві речі - власність та групу J&T. Завдяки останньому він здобув шлях до розкоші, але також і до прокляття. Однак він не проклинає словаків та папараці. Він вважає зрозумілим, що люди цікавляться його бізнесом та життям. "Словаччина занадто мала для того, щоб її не помітити", - каже співзасновник J&T Патрік Ткач.
J&T нагадує жителям Братислави про великі логотипи на найвищих будівлях. Ви задоволені власною роботою в бізнесі?
Зараз саме час показати, що ми зробили і чи зробили це правильно чи неправильно. Час для останнього року до двох років є доречним для оцінки, оскільки все середовище змінюється, і ми все ще робимо багато речей. Я думаю, ми робимо їх правильно, і тому Словаччина та Чехія нам здаються маленькими. Якщо ви хочете робити великий бізнес, ви повинні мати порівняно великий досвід. Приватизовані банки - це місцеві установи з обмеженими повноваженнями. Що б вони не хотіли робити тут у зв’язку з групою J&T, переважна більшість банків повинна тягнутися до своїх іноземних філій. Сьогоднішня глобальна криза, як це не парадоксально, показує, що не ми слабкі, а банківський сектор. Насамперед, однак, виявилося, що ми - так званий ринок, що розвивається, тому що якщо щось відбувається в Америці чи Німеччині, лід зрушиться і все буде вирішено. У нас все вимикається, і ми чекаємо, що буде в іншому місці.
Вас турбує вплив кризи на ваші інвестиції? Це може обійти вас на східних ринках?
Незалежно від того, оминає він нас чи ні, ми реагуємо дуже швидко. Щонайменше щодо двох проектів розвитку ми, так би мовити, перестали ритися в землі. Проект Panorama City чекає сьогодні явно. Розпочати будівництво не проблема. Однак ми бачимо, що настрій на ринку змінився. Навіть звичайна людина, яка сьогодні хоче придбати квартиру, задається питанням, чи чекати, бо всюди читає про кризу. Я думаю, що саме про це йдеться. Криза тут не така, що банк впаде. Банки переповнені готівкою, тому що їм нічого фінансувати. І ми фактично самі створюємо кризу - люди купують менше машин, менше квартир, і нам потрібно відповісти, вчасно зупиняючи деякі плани. Я це особисто бачив у Москві. Мегапроекти стоять на місці - і ось криза. Усі стверджують, що це доходить трохи пізніше, але це неправда. Питання в тому, чи триватиме очікування день, два чи десять.
Що робить такий інвестор, як J&T, у такій ситуації?
Головна проблема, яка нас хвилює, полягає в тому, що нам потрібно реструктуризувати всі проекти, які ми хочемо розвивати далі. Її неможливо утримувати в одній компанії, особливо тому, що наші банківські сектори не готові підтримати розвиток такої компанії. Якщо це потрібно розвивати далі, його слід вирізати і встановити новий напрямок для кожної частини. Тоді з кризою легше протистояти, але це те, що нам подобається. Тож ми щасливі і нещасні одночасно.
Ви говорите про новий напрямок. Ви хочете більше рухатись до зовнішніх ринків, або Словаччина є пріоритетом?
Більшість з нас живе в Празі та Братиславі. Ми безумовно намагаємось бачити ці два міста як дім. Можливо, десь на початку, коли ми вперше поїхали до Росії, ми сказали там своїм людям, що хочемо розвивати бізнес так само, як і вдома. В даний час Словаччина та Чехія - це внутрішній ринок. Найбільше ми справляємося тут, у Чехії трохи менше, що визначається розміром її ринку. Це вдвічі більше, пряма конкуренція практично у кожному сегменті, який ми робимо, більша. Тому Словаччина все ще є домінуючою для нас, ми можемо тут робити що завгодно, чи то з точки зору банківської справи, енергетики тощо. Новим напрямком, який ми маємо в голові, є розподіл компанії за сегментами. Сьогодні офіційними власниками J&T є мій батько та Іван Якабович. Однак важливі зв’язки та визнання певних акцій. Ми хочемо поговорити окремо про банківську діяльність, про Татри чи розвиток. Це зараз авторитетно.
А як щодо Москви?
Все ще немає нічого більш прибуткового, ніж Росія. Проблема в тому, що це насправді дуже складно. Просто нам вдалося придбати деякі активи. У нас там є, але ми все ще чекаємо, звідки воно з’явиться, бо вони нікого туди не пускають, їм ніхто не потрібен. Жоден західник там не заробив корони, а якщо і заробив, то згодом втратив. Не тому, що у нього це забрали, а тому, що ситуація була настільки «відпрацьованою». Ми говорили собі, що в Росії ми не збираємось грати за щось велике, але підемо шляхом маленьких кроків. Просто розмова з багатими росіянами - це щось. Ми не можемо прикидатися їхніми конкурентами, але їх маленьким словацьким братом, який має певні переваги, стабільність і приносить щось додаткове. Це не спрацьовує, тому ми прямуємо безпосередньо, щоб вирішити свою частку в енергетиці та прийняти рішення щодо деяких проектів. Навпаки, вдома та в Чехії ми вважаємо тендер, у якому ми не будемо брати участь, втрачену можливість. У Росії ми повинні відзначати кожну річ як успіх.
Наприклад, де ви бачите J&T та себе, наприклад, через п’ять років?
Особисто я вже давно профільований і буду ще довго. Я банкір. Тож я намагаюся відчути групу через банки. З точки зору J&T Bank, нас не влаштовує те, що нас все ще вважають малим та середнім банком. Ми визнаємо інші, оскільки кілька проектів залежать від позиції конкурентів. Тому навіть великі банки не мають проблем з тим, що існує конкуренція. Я бачу чудову можливість для зростання в Чехії та Словаччині. Перевага полягає в тому, що ми можемо швидко взяти на себе. Я не кажу, що ми станемо підрозділом у Словаччині протягом десяти років, але у нас є багато варіантів. Тому, з точки зору банкіра, я бачу, що коли з’являться можливості, ми можемо продати деякі частини групи, щоб розширити сферу нашої банківської діяльності. Це найцінніша частина. Що не означає, що ми перебиваємо інших.
У Словаччині не так багато бізнес-груп. Ви маєте амбіції заповнити ще більше місць на ринку?
Патрік Ткач та Жан Поль Готьє
Словацьке банківське обслуговування здавалось закритим. Також є Маріо (Гофман - примітка Прибуток) з "поштовим відділенням" (Poštová banka), який має власну стратегію і який буде щось робити, але це вже залежить від нього. Інакше ринок закінчився. Банківська криза найкраще показала, що ніщо не вічно. Тому я думаю, що можна зробити що завгодно. Іноземними банками тут керують менеджери, ми тут власники. Я впевнений, що ми врешті-решт когось купимо. Я не кажу, що це буде завтра, але це станеться, бо це вдається.
Якщо говорити про доходи з вашого боку, що є доданою вартістю J&T для Словаччини?
Я не відчуваю, що наш соціальний обов’язок - принести щось зайве. Я б змінив все навпаки - що з того, що приносять інші великі фінансові установи, краще за те, що ми робимо? Сьогодні ми знайшли місце на ринку. Ми пропонуємо гнучкість. На даний момент це остаточна перевага. Ми даємо людям та підприємцям швидкі ресурси. Так, ми дорогі, ми беремо акції з прибутком, але ми їх також приносимо. Насправді ми здатні знайти баланс у системі. Просто змагання очищає довкілля. Сьогодні, завдяки нашій присутності на тендерах, нарешті сказано, чому щось потрібно купувати за два мільярди, коли це коштує п’ять. Тому ми прагнемо стабільності ринку. Більшість «пилу» можна заробити, коли у вас стабільний ріст.
Раніше з вашим ім’ям не пов’язували політику, але цього року ви навіть безпосередньо нападали на політиків. Як це вийшло для групи?
Нам довелося захищатись, бо нас помилково звинуватили. Що ще ми можемо зробити? Ми говорили публічно, говорили, що думали. Сьогодні вона в змозі говорити про це. І це зрушення.
J&T було названо на честь ініціалів ваших прізвищ. Як давно ви знаєте Івана Якабовича? А який розподіл «завдань» між вами?
Ми були однокласниками, і нас досі «двоє», як друзі, так і бізнес. Хоча Іван не є банкіром, він думає те саме. Раніше було, що "Chivo" є консервативним інгредієнтом. Коли ми були в казино, він відклав фішки, а я вклав гроші. Завдяки Івану ми з чимось поїхали. Подібно це працювало в компанії. Я б не називав себе таким провидцем, як більш агресивний із нас двох. Що стосується розподілу завдань, то він багато чергується. Бували часи, коли кордони нас розділяли. У Чехії було надзвичайно багато речей, і тут не було чого вколоти. У мене в Празі було відчуття, що я перебуваю в роботі дванадцять годин на день, а Іван насолоджується цим. Потім все обернулось, я грав у комп’ютерні ігри, а він, навпаки, «різав». Я думаю, що в цьому є справедливість. І сьогодні ми знову на одному боці і охороняємо бренд.
Хто вам найближчий у бізнесі за межами J&T?
Патрік Ткач: Якщо щось трапиться в Америці чи Німеччині, лід зрушиться, і все буде вирішено. У нас все вимикається, і ми чекаємо, що буде в іншому місці.
Я не люблю, коли мене називають фінансовими групами. Ми одинокі люди, і нас є близько тридцяти, хто почав працювати на цьому ринку. Поступово одним не пощастило і кинули, інші сказали, що їм досить. Як результат, з 1990-х років тут дуже мало людей. Я поважаю кількох хлопців, незважаючи на те, що в нас в історії були проблеми з родиною Резеш. Сьогодні ми друзі і можемо робити бізнес разом. Що важливо, це не тільки ми. Ці люди більш-менш розуміють одне одного. Чи підуть вони разом у бізнес, залежить від почуттів один одного. Маріо Гофман з «Істрокапіталом» завжди є найбільш пов’язаним у бізнесі. З «копійкою» я не скажу, що ми найкращі друзі, з одними ми більше, з іншими менше. Однак це нас усіх влаштовує. Навіть при вирішенні проблем.
До речі, як ви вирішуєте проблеми?
Я відчуваю, що я завжди інша сторона. Коли інша сторона спокійна, я нервуюсь і навпаки. Я не знаю, чи це акторська гра, я відчуваю, що це природна реакція. Подібно в бізнесі, я можу кричати, бо я типовий холерик. Однак це звучить як мій захист?
J&T відома тим, що представляє свої активи, як і ви, і ваш партнер Іван Якабович. Це медіа-гра або навіть ваш намір?
Повна правда полягає в тому, що його розпочали ЗМІ. Тому що ми молоді, агресивні люди, і покажіть мені одного з молодих, який не зміг би володіти аеропланом, кораблем, вертольотом і літати навколо світу. Кожен хоче спробувати. Ми розробили реальні можливості для цього. А ми люди, яким подобається розкіш. Сьогоднішній молодий чоловік вже пристращений до школи - він хоче квартиру, він повинен взяти іпотеку, отримати зв’язок з компанією. На той момент нас було десятки тисяч, дев’яносто відсотків нас впало, решта насолоджувалася. Але поки у нас немає інших винахідників Google, ринок не дозволить нікому іншому досягти чогось подібного до того, що він дозволив нам. Ми також базуємось на приватному банкінгу - ми дозволяємо людям відчувати те саме і включаємо благодійність. Це не показ. Словаччина настільки мала, що ви можете вийти на вулицю навіть на подарованій машині, а наступного дня ви в газеті.
Показати те, що ми маємо, також було трохи стратегією. Ми хотіли, щоб слова про те, що ми злодії, закінчились. І це спрацювало. Люди зрозуміли, що ми, можливо, сноби, але, мабуть, жорстокі злодії. Нерозумно стверджувати, що ми купили власність, щоб показати, що ми злодії.
Тому ти схильний до бульвару?
Я не уявляю нічого більш таблоїдного, ніж телевізор Joj, який ми маємо. І ми точно розуміємо, як працює ця нормальна людина. Поясніть комусь цю філософію через фінансові результати. Вона не працює. Я перший, хто не лаявся з папараці. Це частина цього. Вони роблять свою роботу.
Мабуть, ти нещодавно влаштувався?
Я одружився, у нас є дочка, і це щось абсолютно нове в моєму житті. У одного раптом з’являються інші пріоритети. Це сталося відразу з більшістю партнерів з нашої групи. Можливо, тому ми також шукаємо певної стабільності у бізнесі.
-
Патрік Ткач (35) закінчив економічний факультет Економічного університету в Братиславі. Почав працювати в Procter & Gamble, а в 1994 році став співзасновником групи J&T. Цей фінансист відомий у вужчому колі як пристрасний мандрівник і любитель польотів. З минулого року він одружений і має одну дитину.