ФОТО: Правда - Іван Маєрський

будай

Якщо можливо, прочитайте наступну статтю в оригінальному контексті за адресою:

Все ще має сенс говорити про спадщину 23 листопада після події?
Залежно від того, що ви бачите в цьому посиланні. Якщо ублюдки, які іноді виходять з вуст політиків, які так закликають до спадщини, то це може набирати вас щороку. Але якщо у вас є бачення власних цінностей, тоді так. Це був час, коли люди зі зором вирішили вимагати засіб захисту. Це те, що актуально в усі часи, особливо в нашій країні, навіть через 23 роки після листопада.

Тож правда і любов взяли верх над брехнею і ненавистю, або брехня переважає?
Я не хотів би повертатися до цього квітчастого девізу, бо навіть у той час він скрипів у вухах. Листопад ’89 не був про дитячу квіткову революцію, хоча й про надії та мрії людей. Політики, як тоді був Вацлав Гавел, повинні були і повинні були думати про цілком конкретні та відчутні зміни, яких люди чекали від нас.

Декілька людей також з інакомислення сказали, що не очікували падіння комунізму в 1989 році. Коли ви почали підозрювати, що тоталітарний режим справді закінчується?
Ми, які народилися в акваріумі того тоталітарного світу, не могли собі уявити, що це колись закінчиться. Це був наш світ. Отже, системи, що тривають два покоління людей, не можуть мати жодного політичного набору, готового зайняти міністерські крісла. Їх не було ні в Празі, ні у Варшаві, ні в нашій країні. Це є ознакою того, що насправді мова йшла про тоталітаризм. Ми помирилися з тим, що живемо у переслідуванні, а інші, менш переслідувані, можливо, не усвідомлювали переслідування та не свободи, і не мали з цим справи саме тому, що це єдиний спосіб жити відносно приватною особистою історією і тоді люди згоріли.

Коли тодішній режим почав руйнуватися, він ніби стояв на глиняних ногах. Він був справді таким слабким?
Режим стояв на сталевих поясах російських танків, і в той момент, коли танки режиму не служили, комуністи відчули своє справжнє становище. Будучи маріонетковим урядом, маріонетка перестала ними цікавитись і уклала угоду з іншою владою, з якою вони десятиліттями вели таку віддану боротьбу.

Хто придумав назву Ніжна революція?
Звідки взявся термін оксамитова революція в Чехії, а ніжний у Словаччині? Тож не переклад, а аналогія, це можна знайти лише на магнітофонних стрічках. Я думаю, що «Оксамитова революція» була терміном для деяких закордонних ЗМІ.

Чому поліція не втрутилася тоді 16 листопада, а лише в Празі через день?
Там є гра, бо таємна поліція вступила в обидва події. Гадаю, генерал Лоренц все ще міг сказати, як це було. Але стає все більш зрозумілим, що він не скаже, бо просто дія була боязкою. Якщо хтось хотів, бо, схоже, замінити непридатних для використання Джейків і більш лояльну Москву з середовища державної безпеки у співпраці з Радами, він, безумовно, не ставив за мету, щоб Служба державної безпеки не працювала, а соціалістичний режим бути скасованим. З цієї точки зору, їхні інтриги навколо дозволеної студентської демонстрації в Празі, а також навколо несанкціонованої демонстрації, яка була в Братиславі днем ​​раніше, вийшли з-під контролю і закінчилися протилежним шляхом.

Добре, що революція була лагідною і не було врегулювання з комуністами?
Спочатку група навколо Вацлава Гавела, яка здобула гегемонію в центрі тодішньої федерації, вирішила досягти згоди з комуністами в обмін на обрання Вацлава Гавела президентом. Я вважаю, що вони уявляли, що це лише тимчасовий компроміс і що він може бути якимось чином виправлений, але це був фатальний компроміс, який затягнувся на листопад 89 року надовго. Ось чому я відмовився претендувати на посаду в перші тижні та місяці. У той час вони були в руках колишніх режимістів, і коли революціонери вимагають від них функцій, це ніколи не безкоштовно. Я вважав за краще залишатися на вулиці і балотуватися на дострокові вибори.

Що ви вважаєте найбільшим негативом та найбільшим позитивом після листопада 1989 року?
Перший революційний набір не лише в центрі, але і в селі був дуже скоро розчарований і закритий другою революцією, і це була революція жадібних. Вона спотворила обличчя наступних двадцяти років. Вся політична сцена, що формується, пристосувалася до крадіжки величезного пакету державного майна. Утворились клани, в яких головну роль зіграли саме ті люди, яких супроводжував листопад 89 року. На жаль, традиційне підмітання відповідальності під килимом знову застосовується в нашій країні. Ніхто не був притягнутий до відповідальності ні за смертні вироки, що відбулися в 1950-х роках, ні за стрілянину на кордонах, ні за довгі терміни ув'язнення, що підірвало почуття справедливості. З тих пір столиця внутрішньої солідарності, яка існувала в листопаді 89 року, розвалюється. Нація, яка тримається разом, здатна витримати все, допомагати одне одному, переживати радість і кризу. Ми втратили взаємну довіру, і словацьке суспільне життя заражене серйозною інфекцією недовіри. Це вірус, який пов’язаний із усією історією труднощів, які ми спостерігаємо, і, нарешті, проект ЄС також заражений цим вірусом. Тому громадянин запитує, як і через що повернути довіру до свого бачення.

Цінність свободи виявилася сильним мотиватором у листопаді 89 року. Що ви думаєте сьогодні про заяви людей про те, що вони більше не будуть бити ключі на площах?
Політикам було б достатньо дати їм трохи свободи, якби навіть десята частина репресивних законів до 1989 р. Була оновлена ​​і площі були заповнені. Ми так само звикли до свободи, як і будь-яка здорова людина до здоров’я. Нам здається настільки очевидним, що сучасні молоді люди, які проповідують це, навіть не можуть уявити, що вони не будуть вільними. На деяких виборах громадськість вже показала на кількох виборах надзвичайну здатність мобілізуватися та вийти не лише на площі, а й на вибори та відкинути ознаки балканської чи карпатської демократії. Інша справа, що досі багато державних установ грабують громадськість у їх багатстві, державних ресурсах, а суспільство не в змозі реагувати на це так, ніби воно прагне до своїх свобод.

Після революції політики запропонували компаніям ідею вступу до Європейського Союзу. Сьогодні політики шукають нові ідеї, щоб залучити людей. Епоха великих видінь закінчилася?
Словаччина ще не здійснила своє бачення, саме тому ми перебуваємо в епосі державотворення Масарика. Від політиків та громадян очікується не лише велика розмова, а й невелика робота. Перефразую Масарика - не бреши та не кради. Сьогодні Словаччина стикається з основними проблемами, які втілюються у три великі зміни. У нас незалежне управління, яке залежить лише від наших виборів, ми беремо участь у великому проекті політичної інтеграції, а також маємо великий економічний проект у спільній європейській валюті. Якщо ці проекти з’являться, покоління, яке пережило листопад, принесе своїм дітям добробут, яким вони насолоджувались у сусідній Австрії. Рано чи пізно нівелювання рівня життя з розвиненими країнами, про що наші батьки навіть не могли мріяти. Це такий швидкий і великий стрибок, що ми навіть не можемо усвідомити його наслідків. Це буквально революційна зміна позиції Словаччини, яка постала на карті Європи. Ми є учасниками цієї великої зміни. Зараз саме час наповнити його щоденними діями. Це звучить огидно пафосно, але нічого не вдієш, іноді фрази досить точно виражають реальність.