фактів
Популярні книги історії Роджера Кроулі є одними з найбільш читаних у своєму жанрі в Англії. На сьогодні він також опублікував чотири угорські переклади своїх п’яти книг. На запрошення Парка Кіадо, який передплатив томи, автор відвідав Угорщину 29 жовтня 2019 року, і зацікавлені могли зустрітися з ним у двох місцях. Вранці наш інститут У чому секрет? На відкритому заході під назвою «Історія, розповсюдження, розваги» та в другій половині дня в Центральноєвропейському університеті відбувся спеціальний захід. Ми були там за ранковим круглим столом, а потім мали можливість брати інтерв’ю. Зустріньте Роджера Кроулі з нами! Стаття підготовлена ​​у співпраці з Науково-дослідним гуманітарним центром та Újkor.hu.

У чому секрет? На заході під назвою «Історія, розповсюдження, розваги» троє істориків Вільмос Бела Михалік, Янош Б. Сабо та Тамас Палосфальві поспілкувались із Роджером Кроулі, переважно перед професійною аудиторією.

Хто такий Роджер Кроулі?

Пропаганда науки та науковості

Питання Яноша Б. Сабо про методи роботи Кроулі, мабуть, було порушено і в інших напрямках. Як ви збираєте матеріал, як пишете? Письменник зазначив, що досі вклав у кожну свою книгу три-чотири роки праці. Хоча він не займається архівними дослідженнями, він займається своїми бібліотеками та бібліографіями, а також намагається читати літературу та джерела, видані усіма мовами, які він розуміє. У своїх дослідженнях вона завжди шукає особисті історії з перших вуст, оскільки вражається свідченнями свідків. Він усвідомлює, що це, безумовно, суб’єктивні описи, але з них видно, як конкретний актор бачив події. Він також розповів про те, як важко знайти баланс у кількості використаних ресурсів. Наприклад, у зв'язку з падінням Константинополя він знайшов на порядок більше християнських, ніж турецьких джерел. Кроулі вважає попереднє планування важливим, оскільки легше рухатися вперед із написанням, коли ескіз, погоджений із видавцем, уже доступний. Він також закликав зробити акцент на гнучкості. Наприклад, у зв'язку з його португальською книгою він планував обробити набагато довший проміжок часу, але коли зрозумів, що це призведе до нескінченно довгої книги, він скоріше звузив тему, викинувши вже готові уривки.

На читаність творів може впливати актуальність?

Під час дискусії також постало питання, наскільки можна визначити успіх даного твору, щоб читачі могли бачити в ньому поточні події? Більш конкретно, наскільки міг вплив на успіх творів Кроулі впливати обробка сучасних християнсько-мусульманських конфліктів? Письменник відповів, що зовсім не думав про актуальність цієї теми, коли взявся писати свою першу книгу. Його цікавила епоха, люди, що жили тоді, події того часу. Під час написання статті він намагався залишатися якомога нейтральнішим та врівноваженішим щодо цього питання. Тим не менше, він отримав багато дорікань - одні запитували, чи він вже прийняв іслам, а інші скаржились, що він не поважає завойовника султана. Кроулі каже, що багато читачів шукають докази власного світогляду в книгах, і якщо вони не можуть їх знайти, вони займають критичну позицію. Цього не можна повністю запобігти, але можна зменшити, прагнучи до об’єктивності. Він також зазначив, що ніколи не хотів створювати текст, який міг би бути використаний для цілей прямої поточної політики.

Ви можете жити в Англії від письма?

Питання Тамаша Паласфальві, безумовно, може виникнути і у багатьох людей. Кроулі сказав, що це не така проста задача, як це може виглядати ззовні. Написавши свою першу книгу, він працював редактором у іншого видавця. Через п’ятнадцять років після звільнення йому вдалося не працювати в іншому місці, а зосередитись лише на письмі. Це дуже допомогло заробляти на життя, перекладаючи його твори майже на двадцять мов та отримуючи гонорари з кількох місць, але, як він жартома зауважив, сьогодні в його гаражі досі немає елітного автомобіля.

В останні хвилини дискусії за круглим столом також виступили присутні. На запитання Рудольфа Пакса виявилося, що жодної книги Кроулі ще не знімали, але він не цурався її. Відповідь на запитання Іштвана Янека показав, що немає сукупних даних про те, як книги, видані в різних перекладах, продавались загалом, але Морські імперії виявилися найуспішнішими на американському ринку із проданими 40 000 примірниками. Роджер Кроулі запитав, скільки примірників книг є тут. Відповіді аудиторії показали, що на сьогоднішній день типовими є значно нижчі показники продажів, але Каталін Петер зазначила, що до настання ери Інтернету у неї була книга, яку продали десятками тисяч примірників. Терез Оборні також закликав автора писати про історію втрати Буди в 1541 році, пропонуючи зібрати та надіслати йому все доступне про це англійською мовою, включаючи зірки Егера.

Після добродушної події Роджер Кроулі окремо відповів на наші запитання. Інтерв’ю з Кінгою Соц-Райко:

Újkor.hu: Під час дискусії за круглим столом він згадав, що його батько був моряком, тому його любов до вітрильного спорту незабаром стала частиною його життя. Історією він цікавився в дитинстві?

Роджер Кроулі: Мені, мабуть, було близько десяти років, коли мене захопила археологія, поглинаючи популярні книги про піраміди та фараонів. Саме в цей період мої батьки переїхали на Мальту, де археологія є надзвичайною, з багатьма неолітичними церквами на острові. Історія в першу чергу привабила мою матір. Для мене в цьому віці теплий і сонячний світ Середземномор'я став визначальним досвідом для життя. Запахи, атмосфера, світло, кольори, навіть пил вплинули на мене, ми можемо назвати це пам’яттю про явище Пруста, яке є у мене і сьогодні. (Це явище, коли аромати викликають більш ранній досвід - ред.) Отже, досвід у певному віці визначає людину. Довгий час я думав, що буду археологом, але врешті так не сталося.

Вивчав англійську мову та літературу в Кембриджському університеті. Чому ви обрали це?

Я навіть не знаю насправді ... 🙂 Я дбаю про мову. Для мене важливий не лише історичний матеріал, а й сам процес написання. Наскільки мені відомо, я пишу, вкладаючи величезну енергію у створення тексту. Я хочу написати прозу, яку б теж читав. Тут йдеться про те, як створити розповідь, не змінюючи фактів. Справа відбувалася в певному порядку, але письменник вибирає, як обслуговувати події. У моїх книгах оповідна дуга є своєрідною структурою, яка походить від літературного та мовного підґрунтя, а також від знання результатів історичних досліджень. Я багато разів пишу про місця, які вражають. У моїх книгах багато географії, тому що зображення оточення для мене дуже важливе. Константинополь, Венеція, Кіпр, Лісабон - все це місця, які можна відвідати, і я знаю, що багато моїх читачів також відвідують сайти моїх книг. Я думаю, що я роблю добро для туристичних агентів. 🙂

Він протягом усього життя багато подорожував, також жив у Туреччині. Він одразу ж поїхав до Стамбула після університету?

У круглому столі він зазначив, що пише для широкої громадськості на основі наукових досліджень і хоче побудувати міст між тими, хто не займається професією, хто цікавиться наукою та історією.

Я хочу написати якомога збалансованішу історію, але це неможливість передбачити, як люди використовуватимуть мої книги. Як би хтось не прагнув до об’єктивності, були, наприклад, іспанські професори, які заперечували проти письма з протестантської точки зору, інші підозрювали, що я прийняв іслам, і навіть отримували критику з боку португальців. Я б сказав, якщо ви спробуєте писати збалансовано, ви, мабуть, врешті-решт завдасте шкоди всім.

Наприклад, надзвичайно складно писати про християнство та іслам, особливо тому, що західні джерела завжди численніші та детальніші, ніж мусульманські. Це я також відчув під час підготовки моєї опублікованої книги про Хрестові походи. Думаю, є зв’язок із історією друкарства. Винахід поліграфії має величезне значення. Після Гутенберга, з початку 16 століття, на Заході є набагато більше письмових джерел, тоді як турки, наприклад, не звертали на це уваги і навіть вбили людину, яка наважилася друкувати, і так було до 18 століття. У західному світі є безліч автобіографічних текстів: «Я був тут, я це бачив», традиція ісламського світу зовсім інша, збереження історії здійснювалось усно, в казках, у піснях. Падіння Константинополя стало переломним моментом в історії турецької нації, але опису цього майже не було. Це не моя мета - допомогти всьому світу прийняти своє минуле. Я вважаю своєю місією писати про історію, яка мене захоплює.

Згодом працював редактором у видавництві підручників. Коли вам спало на думку, що ви хотіли писати історичні книги? Коли настав момент, коли він вирішив врізатися?

Я завжди хотів писати. Але як би я не думав, я не придумав, як цим заробляти на життя сім’єю. На початку п’ятдесятих років я зрозумів, що мені дуже нудно працювати. Я уклав угоду зі своєю компанією, що працюю лише три дні на тиждень. У мене було відчуття, що я спотикаюся в одному місці, і, закривши очі, я гуляв вулицями Стамбула.

Була подія, момент, який виявився особливо важливим у його рішенні?

Після 11 вересня (теракти на США 11 вересня 2001 р. - Ред.) Мені стало зрозуміло, наскільки різним є тлумачення історичних подій через різницю між християнським та ісламським світами. Мені нагадали про падіння Константинополя та книгу Стівена Рунсімана, в якій він бачив падіння Східної Римської імперії, кінець класичної ери 1453 року, останній момент греко-римського світу. У світі після 11 вересня я вважав, що падіння Константинополя - це історія, про яку нам потрібно ще раз поговорити. Тоді я вирішив, що збираюся писати.

Як редактор він мав уявлення про те, що робити, якщо він хоче друкувати. Яким найважливішим досвідом ви б поділились?

Найголовніше, що у вас є можливість, тому ви повинні запропонувати найкраще. Мені знадобився рік, щоб написати рекомендацію для своєї книги разом із двома добре вивченими розділами. Для мене це був надзвичайний момент, коли я отримав контракт. Саме тоді я зрозумів, що мені справді доведеться написати книгу зараз. Цікаво, що цю книгу було найлегше написати, бо я її дуже ретельно підготував.

Як реагували на їхню роботу історики, науковці? Які ваші стосунки з професією історика?

Загалом вони добре відгукнулись на мої книги, і багато хто знайшов корисним міст між професією та широкою громадськістю, оскільки зв’язок між науковцями та мирянами майже відсутній. Інші історики нічого не говорять, я думаю, слухання можна сприймати як критику. Це тонкий лід. Багато разів у мене виникає питання про те, чи я торгую їх портиками, оскільки я ніколи не буду знати про тему стільки, скільки експерт, який досліджував її протягом тридцяти років. Я думаю, що те, що я роблю, насправді є перекладом. Я хочу донести накопичені знання до більш широкого світу.

Шукаєте початківців розповсюджувачів інформації? Він заохочує їх?

Багато вимагають якісної та зрозумілої історичної роботи. Чи часто зустрічаєтесь із читачами? Які відгуки ви отримуєте від широкої громадськості?

Негативні зауваження можуть бути цінними та повчальними, хоча їх особливо важко обробити, якщо вони відповідають дійсності. Для мене найголовніше, чи сподобався читачам том, чи отримали вони з нього корисну інформацію, особливо я радий, коли я надихнув їх ще більше читати чи подорожувати. Я вважаю це найбільшим визнанням.