всіх російських

Виключення всіх росіян без доказів - це щось на зразок заяви про те, що всі словаки крадуть, каже експерт.
Джерело: Пітер Бренкус
Виключення всіх росіян без доказів - це щось на зразок заяви про те, що всі словаки крадуть, каже експерт.
Джерело: Пітер Бренкус

Олімпійські ігри в Бразилії тільки починаються, і світ спорту рухається у випадках допінгу, які переросли в політику. Що про них говорить провідний антидопінговий експерт Мирослав Мотичик (56)?

Як розвивався допінг у спорті? Люди завжди намагалися допомогти собі краще працювати за допомогою хімічних речовин?

Раніше спортсмени використовували стимулятори, які впливали на порядок днів або годин, потім виводились з організму і не мали великого впливу на організм. Однак кілька десятиліть тому почалася ера анаболіків. Вони спочатку служили важливим препаратом при м’язовій дистрофії, при руйнуванні м’язової тканини. Однак анаболічними стероїдами почали зловживати у спорті, здорові спортсмени використовували їх, оскільки вони сприяли швидшому зростанню м’язів, силі, вибуховості, спортсмен відчував себе повним енергії. Проблема полягала в тому, що наслідки, якщо не застосовуватись згідно з правилами, мали величезний вплив на організм.

Ви маєте на увазі постійні зміни в організмі? Наприклад, була спортсменка, шахрайка Хайді Крігер з колишньої ГДР, яка використовувала стільки анаболічних стероїдів, що ці речовини зробили її чоловіком. Сьогодні він Андреас Кригер, йому 50 років, і ви ніколи не сказали б, що колись він народився жінкою, він має риси чоловіка.

При постійному застосуванні анаболічні стероїди в значній мірі плутають чоловічі та жіночі ознаки. Наприклад, чоловічі груди ростуть, волосся змінюється, а волосся випадає. У жінок, навпаки, з’являється андрогенний, сильний чоловічий елемент. Стать не змінюється, але волосся росте, шкіра тріскається, утворюються прищі, жінки набувають левицю або навіть хвилястий вираз. Змінюється і внутрішнє середовище організму. Не тільки печінка, але і серцево-судинна система у спортсменів підвищується систолічний тиск, збільшуються легені, змінюється лівий шлуночок серця, нервова система. При застосуванні у великих дозах наче перекодується внутрішня установка, і це може призвести до збою організму. Анаболічні стероїди вже на піку, але багато спортсменів використовують їх і сьогодні. Після анаболіків настала ера гормональних речовин, яка наблизилася до природних речовин людського тіла, лише змінюючи навколишнє середовище.

Ви були в ряді позитивно випробуваних спортсменів. Коли спортсмени йдуть пояснювати, чому вони отримали позитивну знахідку, що вони говорять, про що сперечаються? Деякі навіть чесно зізнаються - так, я це зробив?

Є мінімум тих, хто визнає допінг. Зазвичай це передбачає усі форми виготовлення, як вони існують. Найпоширенішим виправданням у світі є - хтось поклав мені заборонену речовину в напій. Або - незаконна речовина була в зубній пасті, так, вона повинна бути з зубної пасти. Або що це саботаж проти нього. Пам’ятаю спортсмена, який сказав, що спав зі своєю матір’ю у спальні, і випадково випив їй таблетки. Те, що вона мала їх праворуч, він ліворуч і взяв ті праворуч, він помилявся. Є також виправдання, що хтось дав його спортсмену на дискотеці ввечері перед випробуванням. Ми також зазнали тих, хто стверджував, що, мабуть, помилкою було те, що хтось повинен був замінити зразок сечі.

Ви також пам’ятаєте, як конкретні словацькі спортсмени намагалися обдурити?

Звичайно, взагалі. Наприклад, триатлоніст кидав чужорідну сечу під час допінг-контролю. Уповноважений дізнався і наказав провести повторну вибірку. Обидва зразки надійшли в лабораторію, і за допомогою ДНК визначили, який саме. Зразок, поданий триатлоністом, виявився чистим. Інший не був його і містив речовину ТГК з марихуани. Він цього не знав. Тож він був чистий, але його покарали, бо він хотів обдурити.

У випадку одного словацького трекера-велосипедиста було встановлено, що він не тільки вживав допінг, але й торгував з ним.

Це був конкретний випадок, оскільки він уникав допінг-контролю, і коли йому довелося з цим боротися, митники зв’язалися з нами, що він мав на митниці десятикілограмову партію анаболічних речовин. Вони попросили нас співпрацювати, і коли пакет взяв на себе, ми розпочали провадження. На жаль, він, мабуть, також був розповсюджувачем цих речовин. Але я також пам’ятаю випадки, коли спортсмени були в цьому справді невинними, кілька років тому в хокеї допінг-контроль проводили у трьох різних місцях, і одна з чотирьох проб завжди була позитивною на метилгексанамін, стимулятор. Ми з’ясували, що його застосовували в хокеї, деякі люди вели бізнес, не знаючи, що продають.

Які абсурдні випадки межували з примітивністю?

Вони різні. Був спортсмен, який замовляв харчові добавки, здавав позитивні результати, і коли йому довелося надати пояснення, він написав, що не знав про порушення, оскільки купував ці речовини офіційно в Інтернеті. Інший сказав, що він купував цю речовину в магазині і чому в іншому випадку вони продали б йому це, якби це була заборонена речовина. Недбалість. Якщо харчові добавки продаються в магазині, це не означає, що вони не містять речовин, які заборонені в елітних видах спорту. Так, спортсмену важко все вирізати, оскільки він в першу чергу слідкує за результатами, але якщо він вже щось приймає, йому слід перевірити, що містять усі харчові добавки.

У списках заборонених товарів є тисячі позицій. Як вони насправді потрапляють до списку?

Всесвітнє антидопінгове агентство (WADA) визначає заборонені речовини, тобто чисті речовини, а не окремі продукти, що містять ці речовини. Вони включені до списку заборонених після пропозицій. Одним критерієм є те, що речовина має здатність сприяти підвищенню продуктивності, іншим критерієм є те, що речовина негативно впливає на здоров'я, а третім є формальним - використання допінгу несправедливе. WADA стежить за наявною інформацією щодо збуту речовин та має комісію, яка щороку переглядає цей список. Вона відкидає одні речовини, класифікує інші, якщо знаходить нову інформацію.

Це також усуває заборонені речовини?

Так, наприклад, вісім років тому кофеїн був серед позитивних речовин. Але цінності, які ви отримаєте в собі, випивши кілька літрів кави, були заборонені. Або після прийому концентрованого продукту. Сьогодні кофеїну більше немає в списку. Є також речовини, за якими WADA стежить, а потім вирішує перерахувати.

Наприклад?

Наприклад, у попередні два роки вони спостерігали мельдоній. Встановлено, що спортсмени знущалися над ним. Що стосується зразків від спортсменів, WADA також контролює речовини, яких немає у списку, але вони надто часто трапляються у цих зразках. Тож якщо речовина починає з’являтися частіше, WADA з’ясовує, допомагає спортсменам виступати чи ні. Мельдоній давно використовується спортсменами. У формі лікарського засобу він надає різний вплив на серцевих хворих, на стабілізацію нервової системи, на приплив крові до тканин, навіть на лікування судом та алкогольної інтоксикації, проте спортсмени виявили, що це також допомагає при швидшій регенерації. Виробляється латвійською компанією як препарат Мілдронат. WADA вирішила включити його до списку заборонених речовин з 1 січня цього року.

Більшість спортсменів, покараних за використання мельдонію, походять з країн колишнього Радянського Союзу, і найбільший галас викликав знахідка найкращої тенісистки, росіянки Марі Шарапової.

Так, і вона зізналася. Цікаво, що після прийняття Шарапової виробництво мельдонію зросло в кілька разів.

Його також використовували рекреаційні спортсмени або звичайні люди?

Усі виявляли до нього інтерес у всьому світі.

Можливо, за Шарапову заплатила фармацевтична компанія. Це те, що ви пропонуєте?

У таких випадках можна думати про все можливе. Комерційний результат її роману був величезним. Щось подібне було в США двадцять років тому, коли уряд закликав фармацевтичні компанії оживити продукти, які покращать їхнє життя. Вони відмовились від нього, але тоді люди думали, що коли є продукт, який покращить їхнє життя і не матиме побічних ефектів, вони його придбали. Мельдоній ще не мав жодних побічних ефектів, лише відомо, що він значно покращує регенерацію. Тож люди купують його, і після справи Шарапової продажі примножились, бо люди дізналися про Мельдоній з її справи.

У минулому було відомо кілька скандалів, які мені не спадають на думку. Наприклад, деякі спортсмени також використовували назальні краплі, оскільки вони містили речовини, які допомагали в фізичних вправах.

Вони використовували різні речовини, призначені для лікування загальних захворювань цивілізації. У разі крапель, наприклад, ліки від алергії або астми. Деякі з них були заборонені, оскільки вони містили речовини, що допомагають спортсменам покращити результативність, але Всесвітнє антидопінгове агентство (WADA) відмовилось від санкцій за зовнішнє використання при встановленні критеріїв. Все, що наноситься зовні - краплі на очі, вуха, ніс, є регулярним. Вони встановлюють систему таким чином, щоб значення, яких спортсмен досягає при використанні на відкритому повітрі, були в межах допуску.

Були випадки, що раптово багато спортсменів страждало на астму чи алергію, і вони намагалися зробити винятки, щоб вони могли мати вищі значення речовини в організмі. Вони стверджували, що це потрібно їм у боротьбі з якоюсь хворобою.

Тоді були великі парадокси. Наприклад, гірськолижні лижники регулярно мали алергію, але бігали по снігу, по льоду в чистому середовищі з мінімальною ймовірністю запилити навколишнє середовище, але все ж стверджували, що мають алергію і мусили щось приймати. Плавці роблять те саме. Було небагато випадків, коли басейни мали проблеми з астмою, і все ж є багато плавців, які приймають ліки. Тому що вони допомагали їм у виступі. WADA вирішила проблему, переносячи нормальні терапевтичні показники, які можуть знадобитися нормально хворій людині в організмі.

Як ліки від астми допомагали бігунам або плавцям?

Вони могли дихати краще, оскільки продукт розслаблює їхнє дихання.

Що робить спортсмен з організмом, якщо вживає завищену кількість таких речовин?

Якщо ви налаштуєте організм приймати концентровану речовину, він не зможе реагувати на природні форми, наприклад, з дієти. Відбувається заміщення поглинання речовини, можлива тканинна недостатність, функції. Навіть якщо ви тривалий час приймаєте лише звичайний целаскон із високими значеннями, організм перестане реагувати на натуральні продукти, тобто на їжу, оскільки йому не потрібно отримувати з них речовини, оскільки ви постачали їх у чистому вигляді.

Американський велосипедист Ленс Армстронг - один із найвідоміших допінгових грішників усіх часів. Його допінг був настільки винахідливим, що вони ніколи нічого не знайшли. Проте, як він зізнався, йому заборонили балотуватися довічно.

Правильно. Він ніколи не тестувався позитивно, хоча тестувався надзвичайно часто. Однак WADA запровадила певні інструменти, такі як висловлювання свідків, які використовувала проти неї Антидопінгова академія США. Свідками були його колишні товариші по команді. Насправді він все ще говорив правду. Під час публічних телевізійних дебатів ведучий запитав його: «Чи вживав ти допінг?» Він відповів: «Так, зробив». Коли він сказав - так, я робив допінг, мабуть, він мав на увазі наркотики, тож не брехав про це. В іншому ж заяви проти нього мали кілька тисяч сторінок.

Може трапитися так, що в міру розвитку антидопінгових методів будуть застосовуватися більш сучасні методи для ретроспективної перевірки зразків спортсменів.?

Це вже відбувається, існує принцип ретроактивності, при якому зразки з вибраних світових подій зберігаються до десяти років. Їх можна проаналізувати ретроспективно. Наприклад, деяким спортсменам довелося повертати медалі з Олімпійських ігор 2004 року в Афінах, також з 2008 року в Пекіні та нещодавно в Лондоні.

Олімпійські ігри в Бразилії тільки починаються, і перед ними виникла величезна проблема з російськими спортсменами. Всесвітнє антидопінгове агентство (WADA) рекомендує виключити всіх російських спортсменів з Олімпійських ігор. Зрештою, вони виключили лише спортсменів. Що ти сказав?

Відправною точкою у боротьбі з допінгом є особиста відповідальність спортсмена за будь-які знахідки в його організмі. Якщо застосувати цей принцип, то застосування колективної провини до всіх російських спортсменів є недоречним, недипломатичним. Мене не дивує своєчасність того, що рішення покарати всіх російських спортсменів було прийнято безпосередньо перед Олімпійськими іграми.

Чому?

У будь-яких висновках іншій стороні має бути надано простір, і не має значення, росіяни вони, угорці, американці чи хтось інший. Це принцип - якщо були якісь висновки, спочатку їх слід зробити компетентно, або навіть на національному рівні.

Навіть у разі підозри, що допінг організовував безпосередньо держава?

Я не піддаю сумніву інформацію про те, що Міністерство спорту Росії брало участь в організації допінгу, але якщо вони виявили щось подібне, державі потрібно дати простір для аргументування. Світовий антидопінговий кодекс прийнятий окремими олімпійськими національними комітетами, національними спортивними федераціями, національними антидопінговими федераціями та урядами у вибраних країнах. Це має вирішальне значення, оскільки, якщо було виявлено, кодекс також повинен застосовуватися до рішень. Крім того, якщо спортсмену нічого не доведено, ми не можемо покарати його. Уявіть, як кажуть, що ви під впливом наркотиків. Хоча я вже маю деякі підказки, я можу сказати це лише тоді, коли докажу це.

Отже, ви проти всебічного виключення російських спортсменів?

Я не думаю, що були використані всі засоби боротьби з допінгом, і, на жаль, у цій справі застосовано надзвичайно радикальне рішення. Тоді ми могли б застосувати принцип колективної провини у кожній галузі.

Російська жартівниця Єлена Ісінбаєва найбільше розсердилася через рішення не допустити всіх російських спортсменів на Олімпійські ігри. Великий фаворит і легенда цієї дисципліни. Вона не отримала позитивного тесту і не вийде на Ігри.

Тому що він не хоче бігати під нейтральним прапором. Несправедливо, якщо спортсмену з будь-якої причини заборонено представляти свою країну. Всесвітнє антидопінгове агентство (WADA) може оголосити тестування в будь-який час, будь-хто та де завгодно. Були підозри, що вже в 2013 році в Росії розпочалася масова допінгова діяльність, що координується державою. ВАДА мала право випробовувати радикально і всіх із підозрюваними спортсменами, їх можна було випробувати де завгодно і можна було покарати кожного грішника. Не виключайте загального, незважаючи на те, що доказів не було.

Проблема, очевидно, полягала в тому, що деякі російські спортсмени намагалися уникати допінг-контролю.

Не знаю, але якщо вони хочуть цього уникнути, WADA знову має інструменти - якщо це представник, включений в систему управління, він не має шансів врятуватися. Тому що, якщо він уникає повторних перевірок тричі протягом одного року, він автоматично вважається позитивним і отримує штраф. WADA може або продемонструвати допінг, або покарати за уникнення контролю над будь-яким підозрюваним російським спортсменом. Виключення всіх без доказів - це щось на зразок твердження, що всі словаки крадуть. Так, деякі крадуть, але ви не крадете, і вас все одно покарають за крадіжку. Дійсно не з місця.

На цій підставі вони вирішили виключити всіх російських спортсменів?

IAAF виявив, що він зазнає невдач у боротьбі з допінгом, а також у відносинах з Росією. Російські представники також входили до складу Виконавчого комітету IAAF, і мова йшла про корупцію - російські представники підкуповували інших фінансово чи іншим чином матеріально, щоб приховати результати деяких допінгових висновків. IAAF був залучений до проблеми російського допінгу, і тепер він повинен знайти сили назвати те, що сталося. Але вона не виконала достатньо саморефлексії, натомість вирішила покарати всіх російських спортсменів загалом і не пускати їх на Олімпійські ігри.

Після цієї справи ми можемо очікувати певних змін?

Зміни відбуваються постійно, за попередні 25 років, мабуть, немає жодної сфери, крім інформатики, яка зазнала б таких суттєвих змін та такого великого розвитку, як область антидопінгової діяльності. Прагнучи встановити правила, визначити умови, установи перебувають у особливому стані - вони більше не будуть задоволені правилами, про які вони домовились. Коли аргументи не вдаються, і ми не знаємо, як пояснити те, що хочемо пояснити, ми приймаємо радикальне рішення. І це сталося з російськими спортсменами. Рішення не потребують ніяких раціональних міркувань, вони просто вирішують. За наполяганням ВАДА участь усіх російських спортсменів слід було припинити, але Міжнародний олімпійський комітет дипломатично залишив рішення про колективну провину окремим міжнародним спортивним федераціям. Однак це було також досить нестандартне рішення, оскільки організаторами Олімпійських ігор є Міжнародний олімпійський комітет, жодна спортивна федерація.

Однак російський допінг стосується не лише літніх спортсменів. Кілька тижнів тому стало ясно, що держава, очевидно, контролювала російський допінг на зимових Олімпійських іграх два роки тому в Сочі. За допомогою спецслужби вони обмінювались вночі в лабораторіях допінгом зараженої сечі в лабораторіях, щоб російські спортсмени не знаходили допінг.

Міжнародні комісари завжди відбирали зразки спортсменам, а кур'єри відправляли до лабораторії. Тоді вони не змогли їх замінити, кожен зразок захищений кодом. Якщо маніпуляція мала місце, це було лише в лабораторіях, де їх могли замінити інші машини в машинах, або вони, ймовірно, «виправили сервісне програмне забезпечення». Можливість заміни зразка в лабораторії не велика, їм довелося працювати справді дуже витончено. Ці маніпуляції, мабуть, не турбували кілька десятків міжнародних експертів, які разом з російськими аналітиками безпосередньо виконували та контролювали обробку зразків у лабораторіях.

Однак система, мабуть, була жахливою, якщо нею все ще керували безпосередньо політики.

Я згоден, якщо це було насправді так, це була жахлива, неспортивна поведінка. Знову ж таки, політика не повинна втручатися у спорт таким чином, особливо не в антидопінгове регулювання. На жаль, це відбувається, але Росія, безумовно, не єдина країна, в якій відбуваються подібні маніпуляції.

Мирослав Мотичик (56)

Він займається антидопінгом більше 25 років, роками був головою Антидопінгового агентства Словацької Республіки. Він також карикатурист і створив багато допінг-мультфільмів.