Неслухняний, усміхнений, очі Куна заспівав побратим-поет. Без Орізи-Тризняка, Сусю, Пом Пома чи Великого хо-хо-хо-рибалки ми були б дорослими без солі. В Угорщині дитяча література насправді не має шани, але він робить усе можливе, щоб це змінити. Він наш Андерсен. Ось він, Багамері приїхав, сам міряв морозиво. Ми розмовляли з Іштваном Чукасом, якому зараз 80 років.
- Ось Іштван Чукас, тепер він прийшов прямо з куманів.
- У 56 році він втік із в'язниці.
- Він починав як скрипаль, але замінив струну кульковою ручкою.
- Він твердо вирішив завжди писати веселі, оптимістичні історії для дітей.
- Якщо він придумає щось смішне, він одразу буде веселим з цього приводу.
- Він в біноклі шпигує за зірками серпневими ночами.
- Усі свої твори пише кульковою ручкою.
Я думаю, ви знаєте, що він народився разом з Андерсеном одного дня, 2 квітня?
Я виявив це кілька років тому. Я багато ходив на радіо, колись потрапив саме в цей пейзаж, побачив, що мої колеги багато готуються, там теж були актори. Я кажу, о, але я щаслива, ти мило вітаєш мене з днем народження. Не ти. Андерсент! Відповідь прийшла. Однак у цьому є палець Божий, але принаймні приємний збіг обставин. І все-таки саме Андерсен став всесвітньо відомим у цьому жанрі.
Казка - походження всього Фото: Мартон Сілвія - Оріго
Хоча він не писав своїх казок дітям.
Зовсім не. Він дав жанру звання. Казка спочатку не була дитячим жанром. Подумайте лише про історії братів imрімм. У мене є улюблена ідея. Казка - походження всього. Практично всі літературні жанри випливають із цього. Також коли доісторична людина подряпала креслення печери у скельній стіні. При цьому він сказав мені, як кинув гру. Тому що те, що я можу зобразити, що я можу розповісти, я також заволодію.
З чого випливає, що казка дуже важлива для дітей?
Цей древній жест, щоб заволодіти світом, живе незмінним у дітей. Казка допомагає в цьому. Для здійснення цього бажання.
Я чітко бачу, що дитяча література не має рангу в Угорщині?
Так, на жаль це правда. Я за це борюся, захищаю, агітую за це. І це була б не моя робота. Але угорська дитяча література така чудова, бо немає жодного талановитого угорського письменника, який би не написав хоча б одного вірша для дітей. Тож стандарт високий.
Якщо ви хочете, щоб ваша дитина була розумною, прочитайте йому багато казок Фото: Мартон Сілвія - Оріго
Більшість зробили це з примусу, ні?
Але. У соціалізмі більшість угорських письменників знайшли притулок у дитячій літературі. Вони штурхали їх ногами, не давали публікувати. Я випадково знаю, що сучасні чеські письменники втекли на місце злочину від соціалістичної деменції. Чеська криміналістика настільки хороша, бо її написали дуже талановиті письменники. Тут діти виграли від цензури. Порівняно з цим, звичайно, недостойно і образливо бути байдужим до жанру з боку професії. Слід скористатися порадою Ейнштейна: «Якщо ви хочете, щоб ваша дитина була розумною, прочитайте йому багато казок. Якщо ви хочете бути ще розумнішим, читайте їй ще більше історій ». Тому Ейнштейн щось знав, так!
Коли ви почали писати дитячу літературу, натхненну Іштваном Кормосом, для вас це не було втечею?
Зазвичай я не скаржусь на це, бо з одного боку я пережив 56-й рік, втік із в'язниці, але половині моїх старших колег не пощастило. Це була втеча в тому сенсі, що ми важко сумували, не повідомляючи своїх праць. Це також був фінансовий притулок, але, що ще важливіше, мене не відштовхували від поля.
Що він зробив у 56 році?
Мені було двадцять. Я зробив те, що зробили інші студенти коледжу. Ми пройшли маршем разом, напередодні ввечері ми разом пішли до технічного університету, де проголосували за вихід наступного дня. Потрібен був імпульс, ентузіазм, все було прекрасно, жити можна лише в молодому віці. Можливо, я був осторонь помсти, бо нарешті близько лютого покинув гуртожиток, звідки нас із друзями з п’ятьма повезли до в’язниці. Я також залишив коледж, тоді почалася моя міграція з квартири в квартиру. У тюрмах було повно не лише письменників, а й студентів коледжів.
Хороша казка - це як хороший вірш, вона трохи піднімається з-під землі Фото: Мартон Сілвія - Оріго
Але потім він досяг успіху в минулій системі.
Я мав успіх і як поет. Усі мої опубліковані томи поезії отримали нагороди. Але справа в тому, що я досягла масових успіхів завдяки дитячій літературі.
Якби не фільм, мультфільм був би таким же популярним просто завдяки своїм текстам?
Тоді в першому виданні з’явилися сотні тисяч примірників моїх дитячих книжок, а потім ще чотири-п’ять видань. Це не хвастощі, це факт. Я використовував той самий нейронний шлях для дитячої літератури, що й для своєї поезії, бо гарна казка - це як хороший вірш, трохи піднімаючись від землі. Казка ближча до поезії, ніж до прози. Тож я вже мав великий успіх із книгами.
Однак може бути величезна різниця між його поезією та літературою його дітей. У його казках завжди є незмірна безтурботність.
У двадцять років розуму в людині ще більше. Ось на що я поклав своє життя. Коли Іштван Кормос заохочував мене писати дитячу літературу, я озирнувся навколо ситуації в угорській літературі на фронті казки. Хто пише яку казку. Тоді я просто вирішив завжди писати спокійні, веселі, оптимістичні речі.
Це можна визначити?
Очевидно, це також питання форми. Якби я був похмурим чоловіком, мені, звичайно, було б важче.
Тоді ти не меланхолійний, сумний клоун?
Це також. Але я можу написати вірш про кохання навіть тоді, коли я зараз не закоханий. Любов - це також тема. Смерть теж. У молодості я написав багато віршів про смерть, хоча в цьому віці я не мав надто багато спільного з нею. Це професія. Окрім таланту, він також має багато ремісничих речей.
Я маю правильний настрій для цього Фото: Сілвія Мартон - Оріго
Він звик сміятися з власних жартів?
Я люблю працювати в приміщенні, тому що, якщо я придумаю щось смішне, я одразу буду радий цьому. Але це також рішення, я кажу. Я маю для цього відповідний настрій. Це означає, що мій мозок переходить до цього хлопця, тому я бачу світ. Коли я даю собаці ім’я Цегляна фабрика Зупинка, я сміюся першим.
Що змушує інших дітей писати?
Потенціал дітей нескінченний, це те, що нам потрібно виховувати. Я вирішив безтурботність, радість від життя, перш за все пізнати цей бік світу. Вони все одно це бачать. Дитячим оком світ веселіший. Коли ми знімали перший фільм "Капелюх і фрі", оператор присів до метру і звідти подивився на камеру і закликав нас також заглянути в неї.
Дитячим оком світ стає набагато цікавішим, веселішим, гротескнішим Фото: Сілвія Мартон - Оріго
Ми, дорослі, забуваємо цю перспективу, хоча світ набагато цікавіший, веселіший, гротескніший з дитячими очима. Наприклад, це можна побачити в ніздрі дорослих. Дитині часто махають рукою, щоб не клоун, хоча їх слід заохочувати просто клоуном якомога довше. У кожного своя скарбниця, своє дитинство.
І якби те дитинство було поганим?
Не буває поганого дитинства.
Як це могло бути? Токсичні батьки, навчальний заклад, дозвольте не перелічувати.
У мене не було легкого дитинства в Кісуйшалласі, ковалі мого батька. Проте те, що відбувається в дитячому мозку, душі, - це незмірна цікавість до світу, цього у нього не можна забрати.
Але я думаю, що ви можете перемогти це.
Фантазією можна врятуватися від поганої ситуації. Дітям була надана безмежна свобода думати і уявляти. Казка також стала жанром для дітей, оскільки змушує людей відчувати себе справжніми.
Він ніколи не формулював жодної системної критики в літературі своїх дітей?
Ні, бо для мене політика завжди була нижчою темою. Коли я відпустив свою уяву, я не мав ідеї зобразити тирана. Дітям теж було б все одно.
У корчмі вже не було волинок, дитяча література була такою безлюдною місцевістю Фото: Сілвія Мартон - Оріго
Лазар Ервін був іншим великим ім’ям. Вони суперничали між собою? Вони не заздрили одне одному?
Вам слід змагатися лише з одним класиком. Але насправді нас більше надихали один одного. Окрім нас двох, у корчмі вже не було дуди, такою безлюдною місцевістю була дитяча література. Ми добре порозумілись. Коли я приєднався до Мори як редактор, моє перше, що видав книги Ервіна. Коли я згадав включити книги Лазаря до плану, редактори не знали імен.
Чи знають сучасні діти, які виростають у світі Інтернету, хто такий Іштван Цукаш? Süsü, Kövér Artúr, Pom Pom або Bagaméri все ще можуть перемогти в цифровій революції?
Це питання часто виникає, але я не боюся. Мені теж не подобається слово сучасний, бо немає нічого застарілого, ніж вчорашнє сучасне. Базовий склад вічний. Дитина вічна, цікавість дитини, що вона хоче підкорити світ. Якщо я захоплюю фільм про Бетмена, за ним теж є казка. Казка вічна, незалежно від технічного гарніру.
Сусю, дракон Джерело: MTI/Péter Kollányi
Немає значення, чи комп’ютеризований малюк, адже цікавість, яка робить його дитиною, залишається. Читання - це також технічне досягнення. Я не уявляю більшого дива, ніж чорні літери, що оживають на білому папері. Це починається у свідомості уявного кіно. Читання - це найголовніше. Зовсім недавно я чув, що американці хочуть стерти почерк. Це божевілля, такого немає.
Тому що ти пишеш?
Кульковою ручкою. Всі свої твори пишу від руки.
Він ніколи нічого не друкував?
Спочатку все пишу кульковою ручкою, потім набираю, але на машинці, а не на комп’ютері. Я починаю грати на комп’ютері.
У що ти граєш?
Нічого, просто возитися в Інтернеті. З цікавості я якось спробував одразу набрати машину. Мені вдалося написати щоденні копійки, але це зайняло вдвічі більше часу, якби я спочатку писав кульковою ручкою, а потім друкував.
Він дуже рано увійшов у літературне життя.
У вісімнадцять років я сидів за довгим столом у кафе Hungária, де зустрічались великі письменники. Навпроти мене Іштван Вас сидів і пильно дивився, що дуже дратувало. Я запитав: на що ти дивишся, дядьку Пісту? Чекай, чекай, я написав про тебе гексаметр, сказав він. Це звучало так: "Тут Іштван Цукаш щойно прийшов просто від куманів". Я мало не впав зі стільця. Так слід приймати молодого поета. Я був дуже вражений. Цей угорський стіл був моїм справжнім університетом. Я відчував, що продовжую живу угорську літературу там, у кінці таблиці. Я був справді молодим поетом. Коли мені було двадцять, я мав контракт на том віршів із видавництвом Magvető.
Хвороба старшокласника, з якої виростає більшість людей, я не Фото: Szilvia Marton - Origo
Як ви обрали поезію? Зрештою, він також був талановитим як скрипаль.
Навіть працьовитий. Еде Затурецький, тоді директор Музичної академії, слухав, кажучи, що я повинен закінчити музичну школу, закінчити навчання і піти вчитися. Я міг бути його учнем, що було дуже великою справою. Але я почав писати вірші, жартуючи, казав, що хвороба старшокласників - це те, з чого виростає більшість людей, я ні. Там справи стали серйозними, коли хтось із моїх друзів подав мої вірші на студентський конкурс поезій на радіо, і я перемогла. Справа стала ще більш серйозною, коли мій вірш з’явився в друці в журналі “Pest”. Коли хтось читає своє ім’я друком, там все вирішується.
І це більше, ніж стояти на сцені зі скрипкою?
Оглянувшись назад, я пояснив собі, що так легко перемикався, бо скрипаль завжди інтерпретує, виконує іншу роботу. В мені так званий творчий талант був сильнішим. Коли я пишу вірш, я складаю, коли я граю на скрипці, я інтерпретую. Ці двоє не пішли разом, я повинен був вибрати.
Що залишилось від музики, це сьогодні?
Коли я був підлітком, це дуже допомогло. Це відкрило мої емоції. Ми були за дев’ять кілометрів від села Бекеш, посеред пустелі, ми нічого не могли зробити, окрім музики. Музика - це поетичний стан. Однак музика - це також чудова дисципліна. Структура, гармонія, від якої, якщо ми відступимо, руйнується. Він одразу відкривається, нагріває його до істерики і одночасно дисциплінує. Він багато мені дав. Навіть сьогодні я щодня слухаю музику, що й казати, особливо конкурси скрипалів.
Пані Боварі Я Фото: Сілвія Мартон - Оріго
Я знаю, що він зустрів Кодаля.
У дитинстві він часто відвідував Тархос у нашій музичній школі. Пізніше сам Шандор Вереш рекомендував його йому як молодому поетові. Він відтворив кілька моїх віршів під музику.
Артур Гомбоц - автобіографічно натхненний діяч?
Це місіс Боварі. У моїх фігурах багато мене, бо саме це змушує їх жити. Одне з найбільших прикрощів Артура Гомбока полягає в тому, що він не може схуднути. Безнадійний бій.
Вона дуже любить шоколад?
Жарт полягає в тому, що це не так. Я віддаю перевагу червоному вину. Тут вже працює ремесло, фантазія. Як тільки ви отримаєте фігуру, ідеї дають одне одному ручку. Великий риболов мав основну ідею, що існує пристрасна людина, рибалка, яка ніколи в житті не ловила рибу. Це хороший склад. Те саме стосується Дон Кіхота, ви можете сказати одним реченням, про що йдеться. Той, хто серйозно сприйме книги, буде знущанням.
Багамері мав оригінал?
Коли я був дитиною, у мене справді був чоловік із морозива на ім'я Багамері. Мені потрібно було лише відгадати вірш: Ось, Багамері прийшла, сама виміряла морозиво. Минулого року в Кісуйсалласі, моєму рідному місті, було встановлено бронзову статую Багамері в натуральну величину. Я впав зі стільця. Це ніби вони моделюють скульптуру письменника, але фігура його фігури величезна. Кажуть, що статуя Пом Пом працює.
У дитячій літературі є жанр, в якому він ще не творив?
Я грав на фортепіано в дитячій літературі у всіх жанрах. Я навіть написав дитячу оперу. Він був представлений у Сегеді минулого року, це був такий успіх, що довелося відкрити третій поверх. Мій друг Імре Ерік Надь отримав музику, створив мелодійний світ, який дитина може прийняти, навчитися.
Ринок сповнений жахливих, дилетантських дитячих книжок Фото: Marton Szilvia - Origo
Хто найближчий до вас молодших колег?
Анна Сабо, Янош Лацфі, Кріштіна Тот. Здається, мрія Іштвана Кормоса знову збувається. Ділетантів можна витіснити з дитячої літератури лише талановитими письменниками. Бо тим часом дилетантизм теж працює, але не варто витрачати ні слова.
Дитяча література - це непогана справа?
Це виявилося непоганою угодою. Ось чому ринок сповнений жахливих, дилетантських дитячих книжок. Я також усіх знаю, бо багато людей просять мене рекомендувати їх. Якщо хтось трохи талановитий, я б порекомендував. Я закликаю талановитих тим, що сказав Кормос, що тут можна здобути серйозну популярність. Успіху можна досягти за допомогою дитячої книги.
Скільки ви стежите за політикою?
Вибачте за час та енергію. Якщо хтось хоче зробити кар’єру, приєднавшись до партії, я не вважаю це стандартною справою. Я навіть втік від його тіні. Творчу людину слід цінувати за її талант, а не за її політичну приналежність. Це основне.
Я добре знаю, що він працює над книгою з автобіографії?
Я досі на ескізах. У мене є багато матеріалу, щоб зрозуміти для нього якийсь жанр. Не роман, якесь резюме, але не мені цікаво в ньому, це ті, кого я зустрічав у своєму житті.
Мене насправді цікавить лише життя Фото: Сілвія Мартон - Оріго
На початку інтерв’ю він згадав про смерть, що у віці двадцяти років він не мав з нею особливого відношення, проте він багато писав про неї. Тепер, у віці вісімдесяти років, як ви ставитесь до неї?
Я не можу не народитися, і я не можу ось-ось померти. Що між цими двома я можу з цим зробити. Це моя свобода, якщо хочете, моя спадщина. Я роками дивлюся на зірки. Роками тому, коли я якраз їхав додому до стоматолога, я представив собі менший астрономічний телескоп. У моєму дитинстві серпнева зоряна ніч була чудовим досвідом. Мої батьки вийшли молотити з молотаркою. Вони вивели мене теж, ми там ночували, і я спостерігав за небом до світанку. Це починає повертатися останнім часом. У нас є будинок для відпочинку в Szárszó, я вечорами сиджу, і поки я можу впоратися з очима та червоним вином, я заглядаю у бінокль у небо. Тепер я там, щоб з пошаною, тремтінням спостерігати за тим, як могла спостерігати доісторична людина. Містичний досвід.
На вашу думку, є щось після смерті?
Мене насправді цікавить лише життя. Поки я живу, все цікаво. Звичайно, ми насправді нічого не знаємо про світ. Незважаючи на те, що я намагаюся розтягнути свою не дуже малу уяву, я все ще не уявляю нескінченного. Але мені дуже цікаво, що буде після життя.
- Чому діти старіють і раніше, і як ми можемо допомогти їм із диваном
- Для нас навіть Бред Пітт занадто ризикований
- Алгоритм вишкрібання яєць гостриками, Як взяти мазок на ентеробіоз у дітей Мазок на
- Непшава Діти, що страждають на кір, були госпіталізовані до Ньєредьгази
- Ми залишили їх самих у дорослих підгузниках, дітей, вирощених кістками