Якщо ми здорові, нам слід їсти все, включаючи цукор та випічку. Чеська лікарка та дієтолог Мірослава Навратілова впадає в непритомність, почувши зв’язок із здоровим харчуванням. RAW не рекомендує дієти та веганства, він застерігає від голоду.
Які найбільші проблеми з харчуванням стикаються з вами?
У мене найбільша проблема з самим собою, бо я впадаю в непритомність, коли чую зв’язок із здоровим харчуванням. У мене не було б пацієнтів чи людей у відділенні інтенсивної терапії чи клініці без "здорового харчування". Кожен пацієнт звертається до нього. Навіть психічні анорексики та булімія.
Сьогодні в харчуванні існують різні модні тенденції. Один з них - це сира їжа. Як ви це оцінюєте?
Ви не використовуєте ніякої теплової обробки при такому способі харчування, ви будете лише замочувати, змішувати, сік. Існує високий ризик грибкових інфекцій.
А як щодо веганства?
Не можна їсти молочні продукти, м’ясо та, нещодавно, мед. Тому що бджоли несуть його на ногах, і вони вже вважають, що він тваринного походження. Це вже крайнощі. Сьогодні всі займаються харчуванням, адже існує Інтернет, який може робити неймовірні речі. Особливо дівчата-підлітки знаходять там різні «поради», а потім виправдовують порушення харчування. В основному це люди з вищих соціально-економічних верств. Я переконався, що люди з нижчою освітою не так дбають про здорове харчування, і, як правило, страждають ожирінням і надмірною вагою.
Сира їжа та веганство - тема, особливо в останні роки. Чому це з’являється?
Існує такий міф, що коли я їм, я це розумію. Посидьте в Інтернеті, і ви знайдете там багато гарантованих процедур. Але це не здорово, це порушує різноманітне харчування, необхідне організму, тому ми генетично сконструйовані. Ми можемо переконати психіку і припустити, що почуваємося добре, але це вплине на організм.
Тому не слід практикувати сировину та веганство?
Вони цього не зробили. Ви можете спробувати це протягом дня, але не на все життя. Ви повинні мати повний спектр дієти. Ми налаштовані на різноманітне харчування - від 50 відсотків до рослинних і 50 відсотків до білків тваринного походження. І раптом я вирішую зробити це по-іншому і не їсти те, що мені потрібно. Ви стаєте фанатиком їжі. Найрізноманітніша дієта.
Мірослава Навратілова (1959)
Навчалась на медичному факультеті Карлового університету. Він займається клінічним харчуванням, метаболізмом зайвої ваги та ожиріння, порушеннями харчування, психічною анорексією та булімією, орторексією - так званим здоровим харчуванням. Протягом 29 років вона працює в університетській лікарні в Брно на посаді консультанта з питань внутрішньої та дієтології, що спеціалізується на внутрішній медицині, а також на клінічному харчуванні та інтенсивному метаболічному догляді.
Тож ви навіть не визнаєте вегетаріанство?
Я не можу сказати, що у вегетаріанців не буває серцевих нападів, хвороби Крона, що у них немає високого кров'яного тиску. Не можу сказати, що їх було б менше. Оскільки вони не приймають тваринного білка, нехай їдять хоча б яйця та рибу. Але це вже обмеження - ви кудись приїжджаєте і вже вирішуєте, що вони там мають, і що з цього їсти не можна. І коли ви його їсте, у вас є докори сумління. Їжа повинна приносити нам добрі почуття. Сон, питво, їжа, секс - все це повинно приносити задоволення, і ми повинні робити це якось автоматично. Але натомість ми багато з цим маємо справу. Ми не підраховуємо, скільки разів вдихали, але підраховуємо, скільки калорій ми з’їли. Чому?
Чому, на вашу думку, вони це роблять?
Я сприймаю це як філософський напрямок для них. І я ні в кого не беру. Якщо людина здорова, вона хоче розібратися з тим, що вона з’їла, і приділити цьому час, а не бігати, наприклад, тому нехай розбирає. Але це не повинно обтяжувати підлітків, оскільки це може мати серйозні наслідки. Тому я попереджаю батьків, що дитина повинна їсти все і різноманітно протягом підліткового віку та зростання. Нехай дорослі спробують на собі, якщо у них є час, але я попереджаю вас, що це може стати нав'язливою ідеєю.
Іноді навіть доводиться потурати. Фото N - Томаш Бенедікович
Ви не повинні бути вегетаріанцем до 15 років?
Ні. Я продовжував би обмежувати кількість дієт до 20 років до 22 років. Тоді нехай один вирішує сам. А батьки повинні давати своїм дітям різноманітне харчування. Інакше ріст може погіршитися, діти можуть залишатися назавжди інфантильними, вторинні статеві органи можуть не розвиватися, кістки можуть декальцинироваться і з’являтися волосся. І тоді у вас дуже низька самооцінка, і в якості компенсації ви знову дивитесь на експерименти з їжею та її перерахунок, це стає одержимістю.
Деякі люди перестають їсти випічку і замінюють коров’яче молоко рисом або кокосом. Це добре?
Якщо у вас алергія на глютен або коров’яче молоко, не їжте його. Якщо ви здорові, переставши їсти випічку чи коров’яче молоко, ви також почнете руйнувати те, що повинно розщеплювати глютен або лактозу. Ви не повинні цього робити, це марно, неважливо.
Ви сказали, що такі зміни в харчуванні характерні для вищих соціально-економічних верств. Чому?
Вони хочуть бути там, а отже, біднішими, бо це носять зараз. І тому мати заохочує свою дочку, особливо в підлітковому віці, худнути і харчуватися за правилами якогось «здорового харчування». Це жахливо, цього взагалі робити не слід. У підлітковому віці потрібно багато білка, кальцію, фосфору, незамінних амінокислот. Важливо також, щоб вони отримували достатньо поживних речовин для розвитку вторинних статевих органів, таких як запобігання витонченню кісток. Якщо вони не їдять, волосся починає опадати, і вони пристосовуються до цього нездорового стану. Отже, чим гірше їм, тим парадоксальніше, що вони почуваються ментально краще. Вони почуваються ідеально, вони можуть робити те, чого не можуть інші. "Здорове харчування" охоплює вас, а також обмежує розумові та фізичні сили. Замість того, щоб насолоджуватися життям, ти все ще рахуєш, що з’їв, і маєш докори сумління, з’ївши щось зайве, і в підсумку впадаєш у депресію і шукаєш втечі та задоволення.
Як вони цього досягають?
Каяття та депресію намагаються компенсувати дуже солодкою, жирною або жирною їжею. Люди, які переживають стрес, роблять те саме.
Чому ці смаки?
Сіль є агоністом опіатів - ніби вони вживають наркотики. В умовах стресу натрій вимивається, тому вони підсвідомо шукають його джерело. І вони візьмуть чіпси або кренделі. Вони отримують це разом з роботою і вважають, що це не враховується. Коли я запитую їх, що вони їли, вони називають лише сніданок, обід, вечерю, а коли я дізнаюся, що у них було щось подібне, вони кажуть, що це не враховується. Коли ви їдете, ви емоційно голодні і шукаєте гедонічної винагороди. Якщо у вас сильний, хронічний і тривалий стрес, вам потрібно компенсувати. Цукор той самий, він вимиває дофамін та ендорфіни, тобто гормони гарного настрою. Ви спробуєте, виявите, що це працює, а потім повторюєте. Але це лише втеча від депресії, а не рішення. Рішенням має стати різноманітна дієта, і якщо хтось має великий апетит до солодкого або дуже солоного, нехай намагається багато пити.
Органічна їжа також може бути шкідливою для дітей + інструкції щодо правильного харчування
Яким має бути здорове меню?
Вранці треба їсти найбільше. Не соромтеся вставати на півгодини раніше і щедро снідати. Ми повинні їсти протягом 30 хвилин після пробудження. Це не означає, що нам зараз потрібно вставати на сніданок, ми можемо їх спокійно одинадцятої. Це починає нас і поважає так званий хронотип, що означає, що людина орієнтується відповідно до світла. Тоді ми повинні бути активними, а ввечері, коли стемніє, ми повинні спати і більше не їсти.
Що ми повинні снідати?
Наприклад, фрукти, йогурти, сир.
Тож яйця з шинкою або англійський сніданок з беконом - ні?
Якщо людина здорова, то чому б і ні. Якщо він має проблеми з артеріальним тиском, переніс серцевий напад або діабет, то ні. Але якщо він здоровий, він може вранці їсти що завгодно, його організм готовий до перетравлення.
Ми повинні пропустити вечерю?
Ні, нам обов’язково слід повечеряти, але це не так важливо, як сніданок та обід. З точки зору рівня цукру в крові, їсти потрібно ввечері, бо коли ви не їсте, рівень цукру падає і гіпоглікемія, а отже і почуття голоду. Тоді трапляється так, що опівночі ми з’їдаємо половину холодильника. А ми не повинні.
Доки їсти?
До сьомої вечора. Потрібно орієнтуватися відповідно до світла, тому, коли стемніє, ми не повинні їсти багато. Це не відповідає дійсності в зимові місяці, коли дуже рано темніє, а ранок довгий темний.
Кількість людей, які стикаються з нездоровою дієтою та її складом за останні 20 років, зростає?
У моїй практиці їх стає більше, хоча цілком можливо, що діагностованих є лише більше. Тепер ви можете не так боятися говорити про це. Можливо, раніше їх було так багато, але вони боялись про це говорити. І є більше людей, які приходять до мене з приводу харчових розладів. Батьки приділяють цьому більше уваги, а потім вони звертаються до своєї амбулаторії, особливо до своїх дочок. Коли я запитую цих дівчат, чому вони прийшли, вони кажуть, що вони добре і постраждали. І коли я запитую, чому вони в кареті швидкої допомоги, вони кажуть, що не знають і що батьки цього хотіли.
На основі чого помічають батьки?
Найчастіше тому, що їх дочки втрачають місячні. Але більшу частину часу вони спочатку йдуть до гінеколога, і він робить їм гормональну контрацепцію, і вони знову отримують місячні. Але це велика помилка, оскільки це не їх власна менструація, вони втратили її через неправильне харчування або голод.
Звідки я знаю, що я погано харчуюся? Як це проявляється?
Наприклад, у багатьох людей виникають проблеми зі сном. Але навіть у сексі у них немає апетиту або клімаксу не буде, у чоловіків ми називаємо це еректильною дисфункцією. Але замість того, щоб дивитись, що вони їдять, вони п’ють багато таблеток та добавок. І тоді вони з’ясовують, що ці таблетки містять лише те, що яйця, лише у п’яти таблетках, і це коштує вам 30 євро.
Людина, яка здорова і має різноманітне харчування, повинна їсти додаткові вітаміни?
Не обов’язково. Це скоріше ефект плацебо. Вітаміни слід застосовувати, наприклад, жінкам, які вагітні або годують груддю, або людям, які мають велике навантаження. Наприклад, ви найкращий спортсмен або вас чекає щось важливе. У мене була пацієнтка, вона не страждала ожирінням, їй було добре, але вона мала порушення ліпідного обміну. У неї був високий рівень холестерину, і я не знав чому. Вона все зберегла, і не стало краще. А потім я дізнався, що він приймав так звані харчові добавки, включаючи жирні кислоти. Вона скоротила свій раціон, але купувала його в таблетках.
Йогурти корисні для сніданку. Фото - TASR/AP
Які найнебезпечніші дієти вам доводилось стикатися?
Найгірше - голодування. Ви завжди худнете з ним. Але коли ви худнете швидко, ви худнете. Вони важчі за жир. Але наша мета - втратити жир, а не м’язи. А оскільки м’язи важчі за жир, ви швидше худнете. Ви впишетесь у все відразу. Але коли ви починаєте їсти, ви відразу ж отримуєте його назад. Але якщо ти не почнеш їсти, ти помреш. Дуже погано, коли ти обмежуєш білок. Ви не повинні обмежувати їх. Кожен білок має певну функцію в організмі. Також важливо підтримувати рівень цукру, тому я не рекомендую обмежувати вміст цукру. Зараз дуже багато говорять про цукри, але з метаболічної точки зору не добре обмежувати їх. Я не кажу, що ми їх переїдаємо, але ви не можете їсти цукор на звичайній дієті.
Скільки вже цукру?
Вам потрібно було б з’їдати кілограм цукру на день, щоб зберігати його в 100 грамах жирової тканини. Якщо у вас надмірна вага або ожиріння, слід обмежити жири, оскільки надмірно все, що ви з’їдаєте приблизно від 70 до 80 грамів, зберігається в організмі. І так утворюються жири. Найгірший жир - це той, який зберігається в черевній порожнині, що негативно впливає на органи, і коли окружність пояса розширюється, відбуваються метаболічні зміни - розвиток високого кров’яного тиску, високого рівня холестерину, діабету - наша тканина поступово стає стійкою до власної інсуліну, а також до більшої частоти інсультів та інших серцево-судинних захворювань.
Тож ми не повинні забороняти солодощі?
Ні, ми можемо їх спокійно з’їсти.
Яка оптимальна добова доза?
320 грамів на день. (Додаток 24.2. Це добова доза вуглеводів)
Я можу вживати шоколад протягом дня без докорів сумління?
Він зв’язаний з жирами. Один кубик має близько чотирьох грамів жиру. Наприклад, клейкі ведмеді - це хороші солодощі, вони також корисні для суглобів.
На лекції ви розповідали про дієту на основі крові.
Я називаю це поїданням тероризму. Вам потрібно зосередитись на тому, що ви їсте, що ви за група.
І це здорово?
Ні. Не думаю, що будь-яка сучасна дієта, яку пропагують знаменитості, наприклад, допомагає. Якщо ви здорові, це ні до чого, ні до чого. Тепер мішок порвався. Всі цим займаються, всі радять, як їсти. Наприклад, моя сестра не їсть м’яса. Тоді у мене є друзі, які мають палео-дієту, тобто їдять, як і в давнину, тільки м’ясо. Але в той час у людей не було сільського господарства, тому вони їли лише м’ясо. Вони так не вирішили, по-іншому не їли. І якби був представник палео дієти і вегетаріанець чи веган, їх би вбили. Якщо це спрацьовує, тоді є один напрямок, але тут кожна група стверджує, що їх напрямок найкращий, і вони не хочуть визнавати переваги іншого напрямку. Це як релігія.
Коли хтось вирішує їжу таким екстремальним способом, скільки часу це займає?
Забагато. Водночас люди все частіше говорять, що ні на що не мають часу. Але вони складають діаграми, графіки того, що і скільки вони їли. І вони називають це здоровим харчуванням. Коли я почую зв'язок здорового харчування, я помічу.
Їм важко пояснити, що це неправильно, і вони повинні сприймати їжу як щось природне?
У таких випадках це вже одержимість здоровим харчуванням. Часто люди піддаються «здоровому харчуванню», оскільки намагаються знайти втечу від реальності. Це дуже важко, бо вони сідають за Інтернет і з’ясовують, що їм робити і як це дивно, і вони повірять. На одній сторінці я виявив, що прихильники здорового харчування рекомендували промивати кишечник. Але ви повністю порушуєте діяльність кишечника за допомогою клізми. Ви ще більше поглиблюєте дисбаланс в організмі. А потім кажуть, що читали в Інтернеті. Але чому тоді вони приходять зі мною до навчальної лікарні? Якщо це дорослий, нехай спробують протягом дня, але це марно. Але нехай вони не навчають своїх дітей під час розвитку та підліткового віку.
А якщо хтось хоче схуднути, що робити?
Йому потрібно втратити жир, а не м’язи. Ви можете втратити близько 200 грамів жиру за тиждень. Швидше схуднення відбувається за рахунок м’язів. Але зважувати потрібно за один раз - адже якщо вас з’їдять, з повним сечовим міхуром і перед стільцем, ви можете зважити на кілограм більше. Найкраще зважуватися вранці після пробудження. Але не зважуйся кожен день, це марно. Краще раз на місяць, ви зможете скинути майже кілограм. Але не намагайтеся швидко схуднути.
Рух важливий. Фото - TASR/AP
Сьогодні люди їдять краще, ніж 20 років тому?
Ні. Якість може бути різною, але я не думаю, що харчові звички погіршились. Але форма прийому їжі змінюється. Без їжі. І в цьому проблема, сьогодні в сім’ї всі різні, і вони не їдять разом. Сьогодні немає спільної вечері, і шкода.
Люди частіше їдять у ресторанах - це менш здорово, ніж вживання їжі, приготовленої вдома?
Не повинно бути гірше, якщо ви їсте барвисто. Тож якщо ви щодня не їсте локшину з маком або стейк.
Які продукти не слід давати своїм дітям
А як щодо шкільної десятини для дітей? Краще, якщо ми зробимо його вдома або просто багет з буфету?
Я думаю, це дуже переоцінено. Багет має більше жиру, але якщо дитина здорова, чому б і ні. Не слід забувати, що більше дітей схильні до ожиріння, але це ще й тому, що вони менш рухливі і більше сидять в Інтернеті. Тож його потрібно збалансувати рухом. Я, наприклад, не розумію, чому солодкі напої видаляють із торгових автоматів у школах. Солодке підтримує рівень цукру.
Солодкі напої не підтримують ожиріння у дітей?
Ні, вам доведеться випити півкілограма цукру, щоб зберігати його як жир. А ти не будеш. Я не кажу, що вони повинні весь день пити тільки солодкі напої, але заборона солодощів - це крайність. І це марно. Тоді вам залишається лише прополоскати рот водою або взяти жувальну гумку без цукру.
Тож ви навіть не заборонили б дітям солодощі?
Однак іноді діти хочуть солодкого, а потім не харчуються повноцінно - обідають або готують їжу.
Не так. Вам потрібно мати класичну різноманітну дієту і, можливо, деякі солодощі.
Діти часто відмовляються від овочів - як їх переконати?
Нехай їм піцу. Мікроелементів багато. Діти їдять піцу з овочами, але в іншому випадку вони не їли б її.
- Просто, але ефективно! Хитрощі на кожен день, які допоможуть вам схуднути
- Євродепутати закликали всі держави-члени ратифікувати консервативний щоденник Стамбульської конвенції
- ХУРМІКАКІ - фрукти, що містять більше антиоксидантів, ніж яблука, лимони та виноград, дає 1 штука на день
- Їжте продукти, які ГРЕЮТЬ, буде погано, згідно з китайською медициною!
- Їжте лише тварин і рослини, каже жінка, яка остаточно схудла