Вісім років тому він відійшов від режисури, але його ім’я все ще є поняттям. Цього року найпам’ятніший фільм чверті століття - монументальне сатанинське танго - буде показаний з цієї нагоди на Берлінському кінофестивалі. Бела Тарр сказав hvg.hu, що він чекає на операцію на хребті, він справді вірить у молодих людей, і що японська картина підштовхнула його до Сатани.
Культ Бела Тарра не порушений. Джульєтта Бінош та Ізабель Хуппер басують нас у своєму Instagram, Скорсезе заливає її, Бред Пітт - її фанат. Його назва - концепція, яку носять каліфорнійські дівчата з пірсингом на носі на футболках, а також її постійно згадують у Twitter ті, хто ніколи в житті не відвідував ретроспективний показ. Існує стільки GIF-файлів гармонійних веркмейстерів, що ви навіть можете переглянути фільм на Tumblr, а також певно, що тріо Бергмана, Антоніоні та Тарковського не можуть показати такий чудовий мем, як наведений нижче, з R2-D2 та C- 3PO Майкл Віг в угорській пустелі.
Йому було лише 55 років, коли на піку своєї кар’єри, зі свіжо спійманим Срібним ведмедем у кишені, він припинив зйомки, але з тих пір нічого не вкрав. На поточному Берлінському кінофестивалі у урочистій обстановці буде представлений 25-річний, семи з половиною години шедевр Сатани Танго, прекрасно відремонтований до ювілею, а потім відреставрована версія фільму здійснить тур по всьому світу. . "Сім з половиною годин - це не багато, якщо щось має пройти сім з половиною годин", - писав Петер Естерхазі про Сатананг.
hvg.hu: Що ти почуваєш, коли чуєш, що Сатановому танго 25 років?
Бела Тарр: Що я старію. У мене передує операція на хребті. Всередині я не старий, лише це прокляте тіло важче функціонує.
hvg.hu: У старінні немає нічого хорошого?
Т. Б.: Зараз я не відчуваю, що щось було б добре в цьому. Можливо, хтось трохи мудріший і спокійніший. Я більш дозвільний, але не з усім. Я все ще маю в собі енергію.
Фото: Жолт Ревіцький
hvg.hu: "Створення фільмів - це як наркотики, і я все ще наркоман" - - нещодавно сказав він. Тому що це полегшує симптоми абстиненції протягом останніх восьми років?
Т. Б.: Я викладаю в різних закладах світу, я зробив велику виставку в Амстердамі, зараз ми готуємо проект у Відні для Festwochen, який буде дивним поєднанням театру, виставки та кінофільму з живою музикою.
hvg.hu: Мені байдужа театральна режисура?
Т. Б.: Багато людей люблять театр, бо це мистецтво моменту. Що відбувається однієї ночі, це інше наступного. Ось що мене турбує. У фільмі я звик, що коли народжується сцена, ми кладемо її в коробку і залишаємося такою назавжди.
hvg.hu: Він сказав кілька тижнів тому на французькому радіо, "Я все ще думаю, що світ можна змінити". Він стежить за новинами в Угорщині?
Т. Б.: Ну, я угорка.
hvg.hu: І ви можете бути оптимістом?
Т. Б.: Якщо хтось кидає надію, повісься. Іншого рішення немає, треба вірити, що люди в основному нормальні.
Фото: Жолт Ревіцький
hvg.hu: Що ти робиш із гнівом, який відчуваєш, читаючи новини?
Т. Б.: На якій підставі мій гнів може бути в мені? Більш сумно, як ми сюди потрапили. Чесно кажучи: я хочу жити в Угорщині набагато краще, працювати в Угорщині, і ця країна все ще є моєю країною. Це воно. Я вірю в нове покоління, вірю, що люди більше не повторять таку ж помилку.
hvg.hu: Останні сорок років був момент чи період, коли ви відчували, що справи йдуть у правильному напрямку?
Т. Б.: У мене було сорок років, те, що було проведено в так званому соціалізмі, не було мрією дочки. Потім настало двадцять років, коли, слава Богу, людина не займалася політикою. Йому не довелося з цим мати справу. Ви ходили на виборчі дільниці кожні чотири роки, і це все, що вам потрібно було зробити, бо справи насправді працювали. Повільно, повільно, заїкаючись, заїкаючись, якась демократія, якесь нормальне життя. Я просто займався своєю роботою, просто стежив за тим, як йде життя, і ніяк не був політично активним. Потім раптом прийшло щось, що трохи потрясло чоловіка.
Фото: Жолт Ревіцький
hvg.hu: "У мене немає чого робити вдома, і це погано", - сказав він нещодавно у французькому інтерв’ю. Що ти хочеш робити вдома?
Т. Б.: Ми хотіли б знову відкрити T.T. Кіностудія, і ми допомогли б дати кадр і подих молодим людям Угорщини та за кордоном. І не лише для молоді, адже коли ми закрили її, у Готара був сценарій, Дюрі Палфі, Мундручо, Агі Кочіс та багато людей. Це був найжахливіший день у моєму житті, коли я повернув сценарій усім і сказав: ну, це було, вибачте, але я виходжу.
Т.Т. Кіностудія: Виробнича компанія Бела Тарра та Габора Тені між 2003 і 2012 роками, яка допомогла створити такі фільми, як "Людина в Лондоні" та "Кінь у Турині", а також Йоханна (Корнель Мундручо), "Final Cut - Дами та Джентльмени" (Дьєрдж Палфі), Фрагмент (Джула Маар) і Смерть виїхали з Персії (доктор Путій Горват).
hvg.hu: Ви не хочете викладати в коледжі?
Т. Б.: Мене ще не запрошували в університет театрального та кіномистецтва викладати.
hvg.hu: Сьогодні я поспілкувався з Ільдіко Еньєді, яка сказала, що дуже хоче, щоб ви пройшли курс в університеті.
Т. Б.: Ми зробили кіношколу в Сараєво, це було чотири роки мого життя, але нам вдалося зібрати фантастичну команду. Там я виявив, що робота з командою може бути лише дуже напруженою. 24 години на добу працюють роками. Нашим девізом було не освіта, просто звільнення, тож не вчити, а звільняти. Я хотів би знову зробити власну школу кіно. Зараз ми думаємо, можливо, в Амстердамі чи деінде, розпочати щось подібне. Але було б краще в Угорщині. Спати у власному ліжку, їхати до п’яти зупинок, або лише до однієї, і працювати там спокійно.
У компанії студентів Бели Тарр біля входу в Сараївський університет
hvg.hu: Еz як відбулося визволення?
Т. Б.: О, це мій секрет. Молоді режисери з усього світу приїхали до Сараєво. Прийшла сингапурська дитина і принесла на нашу першу зустріч товстий сценарій про щось про сім’ю в боснійській війні. Я подивився йому в очі і запитав, де і де ти з цього був. Дитина сказала, що його вчили писати сценарій у Сінгапурській кіношколі. Я сказав йому, блін, мені байдуже, хто ти, і ти знаєш що, зроби п’ятихвилинний автопортрет і повернись. Дістаньте цю книгу звідси, бо я не відкрию її. Він пішов, через три дні приніс фантастичний автопортрет, який був справжнім фільмом. А після цього вся справа пішла сама собою.
Вони повинні розуміти, що важливо те, що вони бачать і як вони це бачать. І, будь ласка, покажіть це, як вони почуваються. Це все кінофільми, решта, блабла, вишукана фігня. Вільна людина має більшу уяву, вільна людина має світ, вільна людина досягає всього. Свобода - це найголовніше, вона повинна бути вільною у всіх сферах життя.
hvg.hu: Він і досі курить?
Т. Б.: Звичайно, я палю, тому не хочу вмирати без сигарет. Я вагаюся щодо того, хто заплатить за мої похорони: угорська держава, яка мені належить за премію Кошута, чи Філіп Моріс за сигарету. Я думаю, що Філіп Морріс зробив би кращий похорон.
Фото: Жолт Ревіцький
hvg.hu: "Я не хотів знімати фільм, я хотів показати, як я бачив речі", - багато разів говорив він. Нещодавно я бачу, як цей принцип реалізується у двох угорських режисерів: Габора Рейша та Ласло Немеша Єлеша. Ви відчуваєте з ними спорідненість?
Т. Б.: Вірте чи ні, але я просто не можу потрапити в угорський кінотеатр. Я навіть не бачив останнього фільму Маленького Джелеса, жодного Рейса. Можливо, зараз після операції, а влітку, у мене буде більше часу.
hvg.hu: Останнім часом ви навіть не бачили угорського фільму на ваш смак?
Т. Б.: Ні. І я не хочу про це говорити. У кожного є своє життя, вони хочуть зняти фільм, вони це роблять. Якщо це ціна, це ціна. І я не хочу бути частиною цього. Я старий чоловік, теж впертий, і тепер я можу дозволити собі сказати щось, що не є.
hvg.hu: Два роки після середньої школи він пропрацював на верфі. Що він дізнався про життя там?
Т. Б.: Це був практично мій коледж, я багато чого там розумів. Я зробив «Сімейний вогонь» у віці двадцяти двох років, і це вже був фільм для дорослих. Нещодавно я подивився на це, зараз мені не спадає на думку, коли я набрався сміливості для цього.
hvg.hu: Деякі молоді люди сьогодні також отримають користь від невеликої фізичної роботи?
Т. Б.: Фізична робота не в цьому. Я кажу всім молодим режисерам, з якими я працюю, що вони повинні вчитись спочатку життю, а не зйомкам. Бо якщо ти знаєш життя, то фільм, форма, стиль знайдуть тебе. Бо що ти робиш? Ви живете своїм життям, бачите речі, пронизуєте себе. Реальність, ваша особистість, ваша фантазія та ваша енергія складаються. Ви народжені з примусом ділитися всім цим з іншими. Якщо ви так думаєте, у вас є великі шанси зняти хороший фільм. Але якщо ви сидите за робочим столом, замерзли, дивлячись на свій ноутбук і просто турбуєтеся про те, що гаряче, ви втрачаєте, бо починаєте самостійно, а не починаєте у світі. Світ - це те, що важливо, і ти є його частиною.
hvg.hu: Вперше він відвідав Японію в 1984 році. Він сказав, що мав мужність бути таким радикальнішим. Що там сталося?
Т. Б.: Вирішальним моментом подорожі було те, коли 90-річний професор взяв мене на виставку. На стіні висів величезний малюнок, увесь білий гарбуз, на ньому лише дві чорні крапки. Професор сказав, що я майже впевнений, що для вас, хто походить із Заходу, ця картина стосується двох чорних крапок. Бо це історія. Для нас мова йде про білий. Це дуже багато залишилося від мене. Згодом я навіть дивився справжню, оригінальну, 9-годинну театральну виставу. Багато всього в мене змінилося. Коли я сів у літак, і той величезний літак злетів, слухаючи Вагнера в навушниках, це майже все зійшлося. Я зрозумів, що немає правил, що ми не стримуємось.
«Це сталося у Великодній понеділок, коли я лежав дуже пізно (капелюх) о шостій годині ранку, близько сьомої години (...) напідпитку, і (.) Коли я лягав спати і засинав, хтось одразу стукнув у двері. Великодній понеділок, але нелюдський рано. Дикий незнайомець, стрункий, худий хлопець, стояв у дверях, що він щойно прочитав книгу, сатанинське танго, книгу, і він сварився, що якось мене турбувало, і що я відразу ж вийшов на скажи мені, що я хотів зняти це ... Я кажу "ні" - Ласло Краснахоркай про свою першу зустріч з Белою Тарром у документальному фільмі "Барон повертається додому"
hvg.hu: Якою ви пам’ятаєте зустріч з Ласло Краснахоркаєм?
Т. Б.: Петр Баласса передав мені рукопис сатанинського танго. Я прочитав це одного вечора, знав, що зіткнувся з шедевром. Я пам’ятаю, як наступного дня я зателефонував Краснахорці, щоб побачити його.
hvg.hu: Він відразу сказав, що для нього нормально знімати з цього фільм?
Т. Б.: Не відразу. Я показав йому наші фільми, бо він насправді їх не бачив. Поволі мені довелося пізнавати і звикати одне до одного.
hvg.hu: Як він пережив стрілянину в сатанинському танго? Víg За словами Майкла це було так, ніби ти балансуєш великою пірамідою Гізи догори дном на лобі.
Т. Б.: Такі гарні притчі, як каже Міська, мені не спадали на думку. Все, що я пережив, було те, що кожного світанку мені доводилося вставати, виходити, стояти в грязному лайні і намагатися надати форму і стиль усьому. Це те, що я спостерігав. Усі казали, що це самогубство. Створюючи семи з половиною години фільм, не розповідаючи історію, а просто демонструючи - як говорить Красзнагоркай - "як проходить це чортове життя".
Міхалі Віг та Бела Тарр на зйомках сатанинського танго
hvg.hu: Тепер, це відремонтований знову сатанинське танго він озирнувся?
Т. Б.: Так, остаточні виправлення були зроблені мною. Американці попередньо запалили його, і тоді ми сиділи там три дні в лабораторії, переглядали фільм і виправляли його від snitt до snitt. Тепер це виглядає так, як повинно виглядати.
hvg.hu: І як це було бачити знову?
Т. Б.: Добре. Мені це особливо сподобалось.
hvg.hu: Багато режисерів схильні говорити про свої старі фільми так, як інакше. Мені здається, ти їх не змінюєш.
Т. Б.: Нічого, жодного. Тому що ми ніколи нічого не давали з рук, поки не думали, що маємо. Ніколи. Цього не могло статися. Якщо щось не так, йому довелося стріляти знову. Якщо грошей на це не було, то гроші за це потрібно було отримати. Я не такий дурний і незліченний, щоб сказати лайно, це добре.
З іншого боку, ви повинні знати, що Агі Граніцький завжди був поруч, який постійно контролював, Красзнагоркаї завжди був там у фіналі, і Міська теж. Зйомки є колективною діяльністю, тому “бренд”, який вони називають “Тарр”, насправді означає нас чотирьох. Наприклад, Міска Віг, як композитор, не повинен був виходити, щоб побудувати сцену Туринського коня. Але це вийшло тому, що все, що ви бачите, все, що ви думаєте чи відчуваєте, вкладено в те, що ви збираєтеся робити. Звичайно, не лише фільм збагатився, але й ми, хто це зробив. Ми багато чому навчилися одне в одного.
hvg.hu: Він сказав, що Веркмайстерських гармоній ніколи не буде створено, якщо він не знайде Валуську в ролі Ларса Рудольфота. У нього був план фільму, який не був створений, оскільки він не міг знайти головного героя?
Т. Б.: Коли ми закінчили фільм, він знову підняв багато нових питань, над якими ми почали думати, і оскільки нові питання, очевидно, потребують нових відповідей, оскільки старі відповіді вже не працюють, вони штовхнули нас вперед. Завжди народжується фільм, де ти бачиш речі, зустрічаєш когось, отримуєш натхнення. У Веркмайстрі Лаці передав мені рукопис «Меланхолії опору», ми прочитали її, нам здалося, що це фантастика. Через роки я провів семінар у коледжі там, у Берліні, пташеня кинуло свій фільм і покликало на нього Ларса. Я просто підійшов, щоб подивитися, що, біса, тут відбувається, і помітив дитину, яка сиділа в кутку і чекала. Я запитав, хто це. Вони сказали, що Ларс Рудольф був вуличним музикантом. Я схопив його, спостерігав, як він реагує, а потім сказав йому, що хочу трохи поговорити з ним. Ми пішли в паб через дорогу, заговорили, і це було зрозуміло. Тієї ночі я зателефонував Краснахорці і сказав, що маю Валуську. Його особистість була майже цілком адекватною тому, що писав Краснахоркай. Мені потрібна була справжня людина, бо інакше той блискучий роман залишиться в руках читача і ніколи не стане фільмом.
Ларс Рудольф у Веркмайстерських гармоніях
hvg.hu: У нього не було нереалізованих кінопланів?
Т. Б.: Це не так. Що б я не хотів робити, я все робив.
hvg.hu: Уявляєте, навіть натрапили на людину, про яку вам здається, що вам доводиться знімати? Наприклад, для виставки в Амстердамі він зняв цей десятихвилинний короткометражний фільм (ви можете переглянути його з 14:15 на відео нижче) про маленького хлопчика-гармоніка на ім'я Мухаммед. Це було щось?
Т. Б.: Ні. До кінця шоу я відчував, що чогось не вистачає. Тоді я ще працював у Сараєво, і побачив цього хлопця на вулиці, який грав на акордеоні та гавкав. Я відчув, ну, так, там цього немає. Ми взяли його за три години, і все готово, воно там. Багато хто вже благав дозволити його проектувати, але явно ні. Він був підготовлений до шоу, хто бачив, бачив, хто ні, ні. Я не хочу проектувати окремо, оскільки це частина логіки та процесу.
hvg.hu: Тарантіно він сказав, він припиняє режисуру після свого десятого фільму. Ви думаєте, що зможете це зробити?
Т. Б.: Якщо хочете.
hvg.hu: Ви знаєте, як важко зупинитися.
Т. Б.: Це не важко, якщо ти справді думаєш, що зробив те, що насправді хотів. Це був процес, форма від фільму до фільму стала чіткішою, ми заглиблювались все глибше і глибше, все ставало чіткіше і чіткіше. І тоді ви доходите до того, що відчуваєте, що відтепер все, що ви робите, - це повторення. Я не хочу цього мерзотника, не хочу втомити вас копією. Що ще сказати після коня з Турину?!
Фото: Жолт Ревіцький
hvg.hu: Проте рідко хто з режисерів так свідомо зупиняється на вершині. Здебільшого режисери знімають стільки часу, скільки можуть.
Т. Б.: Створення фільмів насправді елегантне, буржуазне заняття. Під час зйомки фільму виникають певні труднощі, але після цього з’являється червона доріжка тощо. Цирк. Деякі люди відчувають, що вони помруть біля камери, і я відчуваю, що ми досягли кінця великої справи. І це нормально, з тих пір я роблю виставку, я зараз готуюсь до цього Відня, плюс я намагаюся попередньо видобути і обладнати нове покоління для цього світу.
Я думаю, що, можливо, я буду писати книгу про все це, що я думаю, для чого я, звичайно, сфотографую купу фотографій. Зараз у мене є французький видавець, з яким я веду переговори. Мені не нудно, я не витрачаю час, не марную своє життя. Я не відчуваю себе нещасним, що ми припинили зйомки, насправді, я думаю, що я теж став вільнішим. Приємно щось закінчити.
Щоб отримати більше культур на нашій сторінці у Facebook, слідкуйте за нами: