Російський лідер реформ - це картина стресу. Його партія "Яблоко" перебуває у важкому становищі після ув'язнення головного "покровителя" Ходорковського.

МОСКВА. Політичне майбутнє цієї партії та ліберальної ідеї в Росії буде перевірено на виборах 7 грудня.

ходорковського

--Як би ви описали ситуацію, яка склалася в Росії після подій минулого тижня?

-Це дуже загальне питання. Російська система, створена в середині 90-х, базується на приватизації та називається бандитським капіталізмом. Він поєднується зі сталінськими методами керівництва, використовуючи страх і ув’язнення. Звідси походження надмірностей, які ми бачили.

--Існує теорія, згідно з якою президент Путін домовлявся з олігархами, як тільки він прийшов до влади, згідно з якою приватизація буде дотримуватися, а в обмін магнати більше не братимуть участі в політиці. Поточна ситуація могла бути спричинена тим, що Михайло Ходорковський порушив цю угоду та присвятив себе фінансуванню опозиції.?

-Кремль знав, що Ходорковський фінансує опозицію. Для них це не було несподівано. Щодо того, чи не він порушив угоду. Я цього не знаю. Мені відомо лише те, що така угода не може бути прийнята. Це має бути щось подібне до пактів Монклоа, угоди, заснованої на законі та затвердженої парламентом. Це не може бути угода, підписана в ресторані чи навіть у кремлівському офісі. У цьому проблема.

Прийміть допомогу

-Чи правда, як кажуть із Кремля, що Ходорковський хотів взяти під контроль половину Думи (нижня палата парламенту) ?

- Я не думаю, що це було для нього можливим. Я можу твердо сказати вам, що він фінансував нашу партію, але він робив це лише як демократичний рух, а не як приватний інструмент. Ніхто не зумів зробити з нас інструмент. Ми прийняли його допомогу, але домовились, що він не буде займатися політикою. Він також фінансував Третьяковську галерею, але це не означає, що він почав писати картини.

-А як щодо інших партій?

-Я не знаю, як він налагодив стосунки з комуністами чи з іншими партіями, але в будь-якому випадку я не думаю, що він має технічні можливості контролювати половину Думи. Кремль це робить, а Ходорковський - ні. Проблема полягає в методах, які були застосовані проти нього, його ув’язнення у в'язниці. Він не вбивця і не ґвалтівник. Якщо ви не хочете, щоб я контролював половину Думи, нехай вони воюють цивілізованими методами.

-Чи можете ви пояснити, у чому полягало фінансування "Яблока" Ходорковським, і як заходи проти нього можуть вплинути на вашу партію?

-Фінансування було значним: половина пожертв, які ми отримуємо, надходить від них. Що стосується його ув’язнення, це не дуже добре. Неприємна річ, але й не смертельна.

--За деякими опитуваннями, "Яблоко" може не набрати 5 відсотків голосів, необхідних для вступу до Думи. Які ваші очікування?

-На жаль, в даний час в Росії немає опитувань. Всі продані. Тож я нічого не знаю. Ми можемо отримати 1 відсоток або 10 відсотків. Багато що буде залежати від того, як розвиватимуться події.

-У Росії ми спостерігаємо реалізацію так званої "вертикалі влади", більш авторитарного режиму, який репресує засоби масової інформації та обмежує свободи. Що може зробити ліберальна опозиція в цьому контексті? Ви розглядаєте можливість зміни стратегії на другий термін Путіна? - Ми досі не знаємо, як буде поводитися Путін. На даний момент це незрозуміло. Після того, що він зробив, він може виявитись найбільш ліберальним політиком Росії. Легко. Просто щоб збалансувати ситуацію.

-Але хіба ви не бачите у всьому цьому кроку назад, прихильності до сильних рішень?

-Ні. Це лише особливості системи. Він постійно переходить з одного боку на інший. Ми не просунулись, і тому не йдемо назад.

-А як щодо відставки Олександра Волошина, голови Адміністрації Президента?

-Але це трапляється не кожен день, так?

-Так, це трапляється не щодня, але це нічого надприродного. Ви не можете працювати на цій посаді сто років, правда? Минуло чотири роки, і тепер буде інша людина.

-І вас не турбує зміна політичної сцени?

-Ні, бо все, що вирішить президент Путін, все одно відбудеться. У Кремлі не два президенти, а один. Президент формує політику, а його адміністрація спрямована на її виконання. Якщо Волошин не хотів виконувати політику Путіна, натомість це зробить хтось інший.

-І чи не здається вам, що відхід Волошина означає посилення секторів, що надходять від КДБ, у президентському середовищі?

-Медведєв, новий глава Адміністрації, не є "чекістом" і не є лібералом, він просто людина. Нашим чиновникам давно не вистачає ідеології. Волошину була дуже важка робота, і розставання з ним було непростим для президента, але Путін прийняв це рішення, і жодного іншого. Відтепер буде зрозуміло, що все, що відбувається, буде за рішенням президента.

-Чи вплине ув’язнення Ходорковського на вибори?

-Так, це вплине. Я особисто вважаю, що це помилка. Завдання - ліквідувати бандитський капіталізм у Росії, і це не шлях. Репресивні заходи не допоможуть.

-Як ви будете впливати на вибори, зокрема?

-Як? Ну, президент вважає, що абсолютна більшість населення підтримує ці заходи проти олігархів, і це правда. Це впливає на вибори, але це не змінює систему. Якщо система залишається незмінною, в чому різниця? Корпорація отримує великі доходи, а економіка країни не розвивається. Ви повинні змінити систему, а не імена.