Прес-секретар Асоціації християнських юристів, Польща Кастелланос, говорить в інтерв'ю "Vozpópuli" про причини, відкриті "ультраконсервативним модним лобі", як дехто це визначив.

толедо

Польща Кастелланос (1980) стверджує, що Асоціація християнських юристів, речником якої вона є, буде звертатися до суду кожного разу, коли хтось намагається нав'язати мовчання іспанським католикам. Він каже це після того, як нещодавно розпочав десятки справ, що змусило цю організацію часто робити новини.

У цьому інтерв’ю він без жодних слів говорить про прогресивні лобі та їхню боротьбу за аборти, порушення релігійних настроїв або право батьків контролювати те, що їхні діти слухають у класі. Сам проти світу? Йому все одно. Ісус Христос сказав: "Не бійся". Здається, це їх девіз.

Питання: ЗМІ визначили вас як ультраконсервативне модне лобі.

Відповідь: я не знаю, чи ми в моді, правда в тому, що мені все одно. Зараз я вважаю, що ми єдиний голос, який наважується протистояти певним постулатам. Я не знаю, чи будемо ми найсміливішими, але правда полягає в тому, що ми наважуємось говорити правду, незважаючи на політичну некоректність. Наприклад, що неофіційний прапор не може висіти на громадських будівлях.

З: Це стосується прапора LGTBI.

В: Я маю на увазі той прапор. Сказати, що означає зіткнутися з дуже потужними лобі. Ми робимо це.

З: Тепер, коли ви це говорите, ви засудили модифікацію "Цивільної гвардії", яка представляє веселку прапора LGTBI.

В: Так, ми подали судовий позов тиждень тому, оскільки це незаконно. Це порушує обов'язок нейтралітету та об'єктивності Бенемеріти. Я хочу пам’ятати, що раніше агент, який посилався на свою ідеологію в соціальній мережі, був жорстоко санкціонований. Отже, цим порушується не лише закон, а цивільна гвардія, якій не дозволено демонструвати те, що, на їх думку, нав’язує їм ідеологію. Цей прапор, при всій повазі, не представляє всіх людей або всіх цивільних охоронців.

З: Їх називали гомофобами.

A: Ну так, так. Це поліцейське слово. Існує ряд поліцейських слів, які використовуються, коли у них закінчуються аргументи, щоб дискредитувати іншу особу. Але ей, називайте мене, як вони хочуть, у мене немає проблем.

З: Як ви думаєте, чи намагаються вони налаштувати язичницьку релігію з усіма модними прогресивними причинами?

В: Звичайно. Вони намагаються нав'язати свою ідеологію. І я вже не про гомосексуалів, так? Я поважаю будь-який варіант, тому що я католик, а католики, перш за все, вірять у гідність людини, а отже, кожен заслуговує на повагу, і кожен гідний. Я маю на увазі фойє, які намагаються нав’язати нам свою ідеологію прапором або усунути релігію з класів. Вони хочуть нав'язати. Ми говоримо про свободу.

З: Ви говорили про освіту. Ви за батьківський PIN-код.

В: Звичайно. Подивіться, Конституція регламентує все це у своїй статті 27.3, тобто право батьків обирати освіту своїх дітей. Ми просимо цього поважати. Хто хоче, щоб їхні діти ходили на переговори LGTBI, чудово. А хто не хоче, дозвольте цього уникати. Це щось таке просте, як повага свободи кожного з них.

З: Але давайте подивимось, давайте розглянемо випадок підлітка, який слухає розмову про сексуальність або про групи LGTBI в класі; а згодом - інше про бачення католиків у суспільстві. Він отримує всі аргументи, інформується і формує свої критерії. Яку проблему ви бачите в цьому?

В: Перш за все, що він неповнолітній, і я вважаю, що потрібно бути особливо обережним. І, звичайно, повідомте батьків про те, що зроблено з їх дітьми. Подібно до того, як їх просять дозволу на екскурсію, будучи неповнолітніми, батьки повинні відповідати за них і знати, що їм говорять у класах.

З: Чи не здається вам, що це трохи папіст?

В: Ні. Ми, наприклад, отримали справу про дівчину, яка зазнала сексуального насильства в сімейному середовищі. Цю дівчинку в школі провели бесіду про статеве різноманіття, і вони сказали їй, що секс хороший і що ви повинні це відчути; і що нічого страшного, коли ми торкаємось одне одного. Звичайно, ця дівчина, яка зазнала знущань, створює колосальний конфлікт. Він навіть сказав матері: "Тоді все це, що ти мені зробив, це добре?".

З: Я слухаю вас, і здається, що слід передати повідомлення про те, що секс поганий.

В: Ні, ми ніколи не говоримо, що секс - це погано. Насправді у св. Івана Павла ІІ є чудова книга про подружню духовність. А у мене три доньки. Ми не говоримо, що секс - це погано. Ми говоримо, що батьки мають право та обов'язок навчати своїх дітей і повинні мати свободу, яку дає батьківський PIN.

"Ми жодного разу не говоримо, що секс - це погано. Насправді у святого Івана Павла II є чудова книга про подружню духовність. І у мене є три доньки".

З: Давайте поговоримо, якщо хочете, про вашу асоціацію. Є люди, які порівнюють їх із функцією «Змусиш почути».

В: Ми не маємо нічого спільного з Змусити Вас почути чи з будь-яким іншим.

З: І з Ель Юнке?

В: Я вже був здивований, що ти не задав мені цього питання. Ну, дивіться, ми не маємо нічого спільного ні з тим, щоб почути, ні з ким. Ми є асоціацією, сформованою незалежними юристами, які захищають життя від природного зачаття, релігійної свободи та сім'ї. Ви запитуєте мене стільки про Ель Юнке, що я досліджував, чому. Потім я з’ясував, що все випливало із висловлювань хлопця, який робить відео на YouTube з мікрофоном від Sing Sing, гри PlayStation. Який довіра вона може мати? Вірніше, чому довіра до того, що він говорить, і такого роду повідомлень поширюється?

З: Ви маєте заслугу в тому, щоб засідати Віллі Толедо на суді. Що якщо, не здається, що це надмірно змінилося.

В: Ну, краще, тому що якщо ти повториш це повторно, буде повторне правопорушення. Насправді це теж не позитивно. Подивіться, коли я побачив цю людину, він здався бідною людиною, і, крім того, що ми всі повинні дотримуватися закону і не повинні нападати на когось, навіть на християн, правда в тому, що ця людина здалася мені нещасною. Я порадив би вам, щоб замість того, щоб атакувати, ви намагалися бути щасливими, бо, можливо, ви потрапили не на той шлях.

Я б порадив (Віллі Толедо), щоб він замість того, щоб атакувати, намагався бути щасливим, тому що, можливо, він пішов не так.

З: "Нещасний" і "бідний". Сильна мова. Чому це здавалося так?

В: Це особиста думка. Я зізнаюся, що перед судом прочитав інтерв’ю, щоб ближче познайомитися з цією людиною, і побачив, що він зізнався, що пройшов через низку речей, яких не робив. що я думаю, що вони нікому не роблять добра.

З: Чому ви вважаєте, що повідомлення Facebook заслуговує на ініціювання юридичного процесу?

Р: Ви знаєте, що відбувається? Що завжди є люди, котрі у цих випадках зацікавлені в неправдивій подачі правди. З цієї причини були ті, хто передавав, що ми скаржимося на нього за те, що він написав у Facebook "я дерьмо Бога", і це було не так. Цей чоловік сказав: "Я зрив догму і не знаю чого". Він кинувся на догму. А Кримінальний кодекс говорить, що хтось може звернутися до суду, коли хтось порушує догми.

З: Але чи справді ви вважаєте, що це все-таки має бути злочином?

В: Це те, що злочин проти релігійних почуттів збирається 22 країнами Європейського Союзу. Це переважна більшість. Я також пам’ятаю, що Іспанія - одна з країн, яка має найменше покарань за цей злочин. І будьте обережні, злочинів цього типу зросло, і я вже не кажу лише про заяви. Не рухаючись далі, днями каплицю в Сантьяго-де-Компостела осквернили, а освячені форми викинули.

З: Чи є будь-яке блюзнірство злочином?

В: Ні. Наприклад, багато разів вони пропонують нам справи, і ми не вважаємо їх достатніми для звернення до суду. Проблема Віллі Толедо полягає в тому, що він зробив це у Facebook перед багатьма фоловерами і повторив це. Звичайно, пізніше, перед судом, він був боягузом, оскільки стверджував, що його повідомлення було витлумачено неправильно. Це не було підтверджено. Він здається мені боягузом, який хотів його хвилини слави. Він здавався бідним чоловіком, біг вниз. Він намагався скористатися цим, щоб рекламувати себе, але привіт, я думаю, що реклама будь-якою ціною нікому не приносить користі.

З: Чи вважаєте Ви, що "толерантна" практикує нетерпимість до католиків?

В: Слухайте, я жінка і я проти нападів на жінок, але ми - група, набагато захищеніша католиками. Я навіть міг би сказати "гіперзахищений". В іншій крайності - католики, які сьогодні перебувають у неблагополучному положенні. Крім того, якщо Ла Альмудена буде осквернена і сказано, що це свобода вираження поглядів, то завтра, безумовно, ми підемо далі.

З: Чи іспанська церква недбало стримувала ці напади?

В: Католицька церква робить щось не так, а католики, найгірше, що ми зробили, це відпустити ці речі і соромитися. Я дуже пишаюся тим, що є католиком, але, з іншого боку, є багато людей, які самосвідомі. Це те, чого я не розумію. Не зупинити всі ці атаки, коли вони розпочались, було помилкою. Тепер ми всі бачимо рух «Чорне життя». І я кажу: Католицьке життя має значення .

"Зараз ми всі бачимо рух" Чорне життя ". І я кажу:" Католицьке життя має значення ".

З: Чи є гетеродоксія цього Папи позитивною в цей момент "боротьби"?

В: Подивіться, Папа Римський, в принципі, обраний Святим Духом. Є картопля, яка переконує мене більше, а інші - менше. Я особливо відданий святому Івану Павлу ІІ. Але якщо Святий Дух обрав цього Папу, це буде для чогось.

З: Чи можете ви уявити Івана Павла ІІ з посланнями Франциска?

В: Це також був інший момент. Кожен перебуває в той момент, коли це торкається його і що змушує його діяти так чи інакше. Думаю, треба довіряти.

З: Якщо цей момент є більш «відкритим», ви б ви виступили за усунення фігури злочину проти релігійних почуттів?

В: Ну ні. Я не був би за, бо це суперечило б Європейському Союзу та наднаціональним законам. Але привіт, якщо вони мають намір виключити це із Кримінального кодексу, ми продовжуватимемо захищатися Конституцією та законами вище іспанського.

З: Чи боїтесь ви "ворога" зараз, коли Подемос знаходиться в уряді?

В: Зараз ворог набагато сильніший. Це боротьба Давида проти Голіафа. Будь-яким словом, яке ставить під сумнів їхню промову, вони кидаються на вас так, ніби ви вчинили найбільший злочин у світі. Але я думаю, що це добре, що ти повинен з цим зіткнутися. Ісус Христос сказав: "Не бійся". І коли ти на стороні правди, я вважаю, що добре бути сміливим.

П: Сміливий або злочинець.

В: Слухайте, днями він написав мені таку фразу: “Сумно не мати друзів, але сумніше не мати ворогів, бо той, хто не має ворогів, є знаком того, що він не має таланту кидати тінь, ні характер, який вражає, ні мужність., що бояться, ні честь, про яку шепчуть, ні товари, за якими бажають, ні все, що заздрять ". Це від Бальтасара Грасіана. Отже, добре, це стосується і багато чого. Якщо вороги - це ціна правди і свободи, тоді вперед.

З: Але зрозумійте, що є проблеми, які можуть бути суперечливими. Ви, наприклад, виступили проти Мадридської міської ради за програму вистави під назвою "У Бога піхва". Чому б не дати художникам свободу створювати те, що вони хочуть?

В: Я думаю, що важливіше говорити, навіть якщо це лише крихітний голос, коли те, що вони хочуть робити, - це замовчувати нас. Коли лобі намагається замовкнути всіх, саме тоді це найважливіше.

З: Добре, але пам’ятайте, що це не нове. Подивіться на сатиричні публікації понад століття тому. Єпископ був товстий і ненажерливий.

В: Це залежить від того, як це представлено. Бувають випадки, коли священика представляють, і це робиться недобросовісно, ​​це робиться з повагою; і всі ми знаємо, коли це не так. Це не залежить від того, що той, хто це зробив, каже перед суддею, що "не мав наміру". Це залежить, як стверджує Верховний Суд, від ряду об’єктивних форм поведінки, які доводять, що існує намір знущатися, знущатись та ображати.

З: З цієї фрази я висновую, що є деякі причини, які ви почали означати, незважаючи на те, що неможливо перемогти.

В: Не так. Ми вивчаємо все, що ми представляємо, і є багато ознак того, що воно буде процвітати. Що трапляється, так це те, що я можу також сказати вам, що із цими проблемами зі мною сталося нечуване. Був випадок, пов’язаний з абортами, коли суддя не дав мені побачити справу. В іншому вони сказали мені, що вирок був написаний ще до усного слухання, під час попереднього слухання. В іншому мені не дозволяли ставити запитання свідку.

З: Але що ви виграєте від усього цього?

В: Ну, дивіться, у мене є три доньки, і я хочу, щоб вони виросли в країні, де вони можуть бути католиками чи християнами, і їх за це не ображають і не ображають; і що, кажучи правду, їх не ображають і не переслідують. Я хочу країну, де ніхто, хто захищає закон чи життя, не переслідується. Країна допомагає найбільш вразливим, а не наймогутнішим. Я не хочу, щоб абортам-магнатам давали гроші, але захищаю жінок, які повинні абортувати, оскільки у них немає ресурсів для виховання своєї дитини.

З: Ви контактуєте з іспанською єпископською конференцією від асоціації?

В: Церква має свої часи, свою дипломатію та свій спосіб робити щось. Ми незалежні від Церкви.

З: Але чи не надсилають вони вам повідомлення про підтримку?

В: У приватній якості є священики та єпископи, з якими ми маємо добрі стосунки. Папа також натякає на цивільну відповідальність мирян. І якщо католиків ображають, якщо ненароджених немовлят вбивають, якщо вони хочуть вбивати людей з обмеженими можливостями чи людей похилого віку, оскільки існує інтерес до скорочення пенсій або тому, що вони вважаються менш гідними, наш обов’язок - захищати їх.

Якщо католиків ображають, якщо ненароджених немовлят вбивають, якщо вони хочуть вбивати людей з обмеженими можливостями або людей похилого віку, оскільки існує інтерес до скорочення пенсій або тому, що вони вважаються менш гідними, наш обов’язок - захищати їх.

З: Ви знаєте, що така позиція спричинить критику, чи не так?

В: Але я просто думаю, що якщо це дозволено, можливо, одного разу ми з вами також матимемо Дамоклів меч над головою.

З: У вас багато відкритих судових справ. Чи це нові «Чисті руки»?

В: Я хотів би не порушувати стільки судових справ. Кажу тобі з серцем у руці. Це означало б, що поважаються основні права, життя, релігійна свобода та сім’я. Але хоча це продовжує порушуватися, хтось повинен це робити.