Я вже стикався з віртуальними стосунками з реальними проблемами, з віртуальним розривом і з реальними наслідками, каже психолог Мартін Мілер в інтерв’ю, яке стосується не лише любові.

мілер

Тим не менш, ви все ще страждали від промислових обмежень. На той час це було так важливо?
Окрім того, що мені доводилося підбирати певні речі, мені доводилося стикатися і з упередженнями людей, які вважали, що коли хтось піде вчитися на гуманітарні науки, він буде з гімназії, а не з технічної середньої школи. З третьої спроби мені це вдалося, тому я почав вивчати психологію в Трнаві. Тоді я вже був ясно, що хочу займатись психотерапією. Я був зачарований Фрейдом та його книгами, які тоді знову виходили. Це було мені близько, і мені це дуже сподобалось, тож ось так я потрапив у психотерапію.

Фотограф стурбований тим, що сьогодні всі фотографують, дієтологи наздоганяють радників з питань харчування, які не мають освіти. Вони є такою "конкуренцією" твоїх т.зв. тренери, яким тут було байдуже? Все, що вам потрібно зробити, це пройти короткий курс, і «психотерапевт» з’являється на світ. Як ти гадаєш?
Хоча коучинг - це робота людини, вона не стосується патології, тривоги, депресії або проблем з партнером. Деякі тренери роблять це, але цього не повинно бути. Коучинг повинен бути ресурсно-орієнтованим коучингом, що стосується речей, які працюють. Я тут і хочу туди потрапити. Коучинг повинен зосереджуватися на робочій області, на виконанні, використанні потенціалу. Сьогодні ми також зустрічаємося з тренінгом із життя та коучингом у парі, але це залежить від клієнта, що він обере, це його відповідальність. Вибір хороший.

Психологія - це робота з душею. Чому б не вчитися на медичному, а на філософському факультеті?
Багато дискусій йдеться про те, куди насправді належить психологія, як найосновніша наука про людину. Коли ми дивимось на це з вигідної точки зору, воно не належить ні до філософії, ні до соціальних наук, ні до медицини, ні до педагогіки, і в той же час воно належить скрізь, про що я вже згадував. Ми можемо мати анатомію та фізіологію, подібну до інших ссавців, але людська душа все ще знаходиться десь в іншому місці. Тому медицина не підходить повністю. Це навіть не чиста філософія, адже ми говоримо про психічне здоров’я. Психологія також має збіги з соціальними науками, ми можемо знайти це у військовій галузі і, зрештою, у філософії. У цьому напрямку це складно, важко кудись його вкласти.

В Америці кожен має свого терапевта. Чому б не в Словаччині?
Певною мірою це пов’язано із певним стереотипом - коли я шукатиму експерта з питань психічного здоров’я, вони будуть сприймати мене як «скуливу», популярними словами. На щастя, умови змінюються. Дванадцять років тому, коли я починав, на словацькому веб-сайті працювали два психологи - один у Братиславі, другий у Кошице. Спробуйте сьогодні ввести слово «психолог» у пошукову систему - вона знайде десятки сторінок людей, які пропонують психологічні послуги. Якби не було інтересу, не було б і пропозиції.

Схема психіатра: закінчення психіатрії не гірше, ніж закінчення внутрішньої справи

Лікування наркоманії на ранніх стадіях не знає компромісів, вважає фахівець

Уролог Йозеф Маренчак: Мені шкода пацієнтів, я їх

Педіатр Анна Попрацова: Догми дорослих часом бувають стійкі до куль

Чи може неспеціаліст розпізнати, якщо проблема, з якою він має справу, потрапляє до рук психіатра або психолога?
Є психологи, які інформують на своєму веб-сайті про те, з чим вони мають справу. Якщо людина ідентифікується з нею, вона звернеться за цією допомогою. Однак він також може прийти до психіатра, який вирішить, що це не така серйозна справа, не потребує ліків і рекомендує психотерапевта. Послідовність може бути і протилежною, психолог може оцінити, що їй потрібне лікування наркотиками, і перенести клієнта до психіатра.

Терапія тривала. Хіба пацієнти не хочуть вирішувати свої проблеми «короткочасно» за допомогою таблеток? Ми знаємо, що ви не можете їх призначити ...
У мене є клієнти, які знають, що не отримають ліки. Вони навіть знають, що їм не дадуть простих "вказівок", як боротися зі своєю проблемою. Це робота, яка вимагає, в першу чергу, активності самої людини. Якщо настройки налаштовані таким чином, робота з ними приємна. Так, є люди, які думають, що на все є таблетки. Просто прийміть таблетку, і все буде добре. Однак, коли вони припиняють їх приймати, вони стикаються з тим, що проблема не вирішена. Пояснюю це на прикладі хворого зуба. Якщо болить зуб, можна випити таблетку від болю. Але коли він знову заговорить, я знову потягнуся до таблетки? Зуб, ймовірно, пошкоджений і потребує втручання стоматолога. Звичайно, ми зараз не говоримо про такі серйозні захворювання, як шизофренія або велика депресія, які обов’язково вимагають психофармакологічного лікування. Іноді мова йде про комбінацію. Є пацієнти, яким потрібно тимчасово приймати психотропні препарати, і вони можуть одночасно отримувати психотерапію.

Ворожки сходяться на думці, що людей найбільше турбує любов та стосунки. Це також підтвердить психолог?
Багато питань, що потрапляють у сферу психології та психотерапії, мають взаємозв'язок, не обов'язково партнерство. Це можуть бути стосунки між батьками та дітьми та те, що ми беремо з собою з основної сім’ї - якщо говорити про проблеми тривоги, легкої депресії та стресу, здатності відпочивати тощо. Значною мірою проблема пар також присутня.

Вам не складно щодня контактувати з депресією, тривогою та нещастям? До цього можна звикнути?
Психотерапевт не стійкий до тривоги, депресії та стресу. Йому також потрібно знайти шляхи впоратися з цим. Тому шлях до того, щоб стати психотерапевтом, досить довгий. Ми повинні пройти психотерапевтичний тренінг, кілька годин індивідуальної самопсихотерапії, нагляду тощо. Це робота протягом усього життя, тому що коли ми проводимо терапію, нам обов’язково потрібно піклуватися про себе, що, наприклад, у моєму випадку означає продовження індивідуальної психотерапії. На перший погляд здається, що наша робота просто важка. Якби мова йшла про людей, які приїжджають, на першій сесії вони говорять про те, що з ними відбувається, наскільки це складно, і вони не знають, що з цим робити, і не прийшли б знову, це, мабуть, було б складно. Однак ми проходимо процес разом, їх стан покращується, оскільки вони знаходять нові, більш креативні способи підійти до речей. Це приносить задоволення від того, що те, що тут відбувається, має сенс, це допомагає цим людям.

Чи траплялося вам коли-небудь у житті депресію чи тривогу? Ви знаєте, як боляче?
Проблеми з тривогою теж не оминають мене. Я також боровся з цим, чи було це пов’язано з моєю особистою історією, нинішнім життям, налаштуваннями, можливостями чи (відсутністю) відпочинку. Я така ж людина, як і всі інші (посмішка).

Тривога так, але ви також знаєте депресію?
Депресивні симптоми іноді засновані на тривозі. Це означає, що якщо ми не вирішимо тривалу тривогу, ми можемо працювати над депресивним досвідом. Раніше, під час або незабаром після коледжу, коли я все ще не міг працювати з цими речами, я міг говорити про легкий депресивний досвід. Я не кажу, що це була клінічна депресія, яку ми могли б назвати патологічною, але у мене є досвід із нею, я знаю, як це виглядає, а також знаю, наскільки важкою вона повинна бути, якщо стан безнадійний, і ти почуваєшся повністю знизу.

У вас є терапевт, з яким ви допомагаєте одне одному? Ви чуєте його, він у відповідь вам ...
Так, терапевти регулярно відвідують одне одного та проходять індивідуальну психотерапію. Я б порівняв це з масажистом, який чудово справляється з масажем інших, але коли йому потрібен масаж, йому нічого не залишається, як піти до колеги.

І плакати там ...
Наприклад.

Існують серйозні дослідження, які показали, що фізичні вправи та багато видів спорту можуть замінити антидепресанти. Ви рекомендуєте своїм клієнтам?
Це правда, що я нічого не рекомендую, бо вважаю, що кожному потрібно шукати дорогу самостійно, але рух - це виняток. Якщо у людини сидяча робота, яка сьогодні майже у всіх нас, я запитую, як це виглядає з її рухом. Існують серйозні дослідження, які показують, що достатня кількість фізичних вправ є значним антидепресантом, але також і анксіолітиком (зменшує депресію та тривогу). Коли у мене були проблеми зі спиною і я проконсультувався з лікарем-реабілітологом, вона сказала мені, що основною профілактикою є проходження 10 000 кроків щодня. Якщо ми перетворимо це на зміну, це означає прогулянку по 6 кілометрів на день, чого, я гадаю, більшість з нас не зробить за тиждень. І ми говоримо лише про базову профілактику.

Спорт, відп. Тож фізичні вправи - це одна з небагатьох речей, які ви рекомендуєте? Що ще?
У деяких конкретних випадках добре сказати клієнту, що в такому випадку добре робити це і це. Однак це завжди на його розсуд, оскільки психотерапія - це не консультування. Психотерапія - це більш складний спосіб знайти найкраще для людини. Як наслідок, це може бути схоже на пораду, яку ми знаходимо в книгах, але вона завжди відрізняється, коли він самостійно орієнтується, ніж коли отримує його ззовні. Рекомендація може бути спокусливою, з одного боку, але в пастці, з іншого, що якщо він не зможе зробити це точно або не має сміливості в даний момент, він може сприйняти це як ще більш розчаровуючий і сказати, що ніхто не буде допомогти. Однак якщо він сам виявляє своє джерело чи метод, раптом це стає набагато природніше, і він усвідомлює, що саме він у нього в руках. Психотерапевт існує більше як помічник, можливо, гід, гірський гід, без якого шлях вгору небезпечний. Це там, щоб стримати вас, врятувати, що б там не було.

Коли ми говорили про те, що все допомагає - деякі психотерапевти також використовують бібліотерапію. Ми також можемо знайти відповіді в книгах, які стосуються нашої проблеми. Чи є у вас список таких фаворитів, відповідно. ефективні книги?
Поступово ми доходимо до того, що я все ще рекомендую. У книгах є цікава інформація, але ми не знайдемо рішення в них. Швидше, вони можуть надати своєрідне дзеркало чи майданчик для роздумів про свої проблеми. Однією з таких книг є "Непротоптаний шлях", трилогія Скотта Пека, яка вийшла в 1970-х роках і дуже добре читається. Книга, яку ми повинні прочитати перед тим, як вступити у стосунки, - це „Анатомія кохання” Гая Корно, яка є гарною книгою про те, як стосунки з нашою основною сім’єю модулюють нас у майбутні стосунки. Читання книг також корисно тим, що вони створюють нові напрямки для психотерапії, до яких ми можемо звернутися, або клієнт визначає їх як те, що варто вивчити.

Яка ваша думка щодо т.зв. мотиваційна література? Це «простіші» книги, в яких сказано, що все можливо, і ми можемо залучити це до життя своїми думками. Це також може допомогти людям. І це допомогло багатьом.
Це може допомогти, але і розчарувати. Тому що ті, хто не робить цього, як описано в цій книзі, можуть розчаруватися і пережити це як свою невдачу. Однак якщо хтось у цьому знаходить дорогу і допомагає їм, то чому б і ні? Але справа не в позитивному мисленні та позитивному ставленні, хоча важливий оптимістичний підхід. Цьому присвячена велика область психології, яку називають т.зв. позитивна психологія. Він досліджує або займається з людьми, які добре, щасливі та задоволені. Він з’ясовує, що для нас важливо так почуватися. Ми досить добре дослідили, чому людина почувається погано і що з цим робити, але ми не намітили настільки детально, що робить нас щасливими і що робити, щоб ми могли бути щасливими.

Чоловіки чи жінки більше приходять до вас?
Жінок стає більше, але, можливо, через те, що я чоловік, у мене також є відносно велика клієнтура чоловіків. Загальновідомо, що жінки звертаються за цим видом допомоги або лікування, але я не можу сказати, що це 50 на 50. Я думаю, що співвідношення буде приблизно 60:40.

Статистика говорить, що більше чоловіків, ніж жінок, покінчують життя самогубством. Хіба не про те, що чоловік довго чинить опір, триває довго і не йде до лікаря? Це може бути пов’язано?
Незважаючи на те, що в цій галузі вже багато лібералізовано, і гендерна рівність стосується не лише жінок, а й чоловіків, все ще існує сподівання, що чоловіки повинні вміти це робити, бути сильними ... Це може бути причиною того, що вони не шукайте допомоги, інакше вони знайдуть її занадто пізно.

Звичайно, ви з цим не згодні.
Я не згоден з тим, що чоловік повинен мати можливість впоратися з усім сам. У неї такий же підхід до емоцій, як і у жінки. Однак, виховуючи або очікуючи суспільства, він є більш замкнутим у цьому напрямку, оскільки це «не годиться», або, так, це спрацювало в його родині тощо.

Те, що вам сьогодні не подобається?
Я помічаю, що останнім часом люди надто втомлюються. Багато негативних речей відбувається з ними саме через брак відпочинку. Вся установка компанії "вигідна". Візьмемо лише одну з основних речей - це житло. Це неможливо забезпечити інакше, як довгостроковою заставою. Це означає, що значною мірою ми стаємо невільними, майже рабами, щоб працювати і заробляти гроші, тому що ми повинні повернути іпотеку. Це напружує і втомлює, і мені це не подобається в наші дні.

Однак люди все ще прагнуть любові?
Вони бажають, навіть через соціальні мережі, і навіть коли щось піде не так, і хоча вони ніколи не зустрічалися з іншими особисто, і стосунки закінчуються, вони страждають так, ніби це був їх справжній партнер, з яким вони фізично познайомилися.

Багато психотерапевтів пропонують свої послуги через Skype. Це також віртуальний світ ...
Це називається т.зв. дистанційне консультування. Я також використовую цю опцію час від часу, якщо клієнт їде на деякий час або перебуває за кордоном і не хоче розривати контакт. Звичайно, це має свої обмеження, адже якраз те, що ми фізично не знаходимося в одній кімнаті, яка відрізняється, і такий спосіб роботи, з моєї точки зору, не може замінити психотерапію у формі, коли люди сидять один напроти одного в реальному обличчі.

Чим воно відрізняється? Важливо те, що ти кажеш, ні?
Це правда, що люди можуть бачити один одного через Skype, але іноді це насправді стосується дрібниць - ви можете запропонувати людині склянку води, носову хустку, ковдру, коли йому холодно. Я не кажу, що ці дрібниці трапляються на кожній зустрічі, але фізична присутність все одно відрізняється.

Гіпноз взагалі не популярний у Словаччині, важко знайти експерта, який би його виконував. Чому?
Я думаю, що тут є деякі люди. Мій колега також пройшов сертифіковану підготовку з гіпнозу. Гіпноз - це звичайний психотерапевтичний метод, а точніше техніка. Але не чарівний. Якщо хтось вважає, що їм достатньо одного сеансу для гіпнотизації психотерапевтом, і він переслідує проблему, він помиляється, оскільки це довший процес. Мозку потрібен час для зміни структур мозку, одних зв’язків для вмирання та формування інших. Ми не будемо обманювати це. Лікування перелому ноги також потребуватиме часу. Подібно в голові, хоча в цьому випадку потрібно більше стимулювати. Працюйте над собою, будь то психотерапевтичним способом або за допомогою гіпнозу.

Як би ви реагували, якби ваші діти прийшли до вас із думкою, що їх приваблює психологія і вони теж хочуть обрати такий шлях?
Я б їх не зупинив. Це важка професія, але що легко і для кого? Хтось із задоволенням має справу з цифрами, щоб усе підходило, інші вирощують квіти і продають їх, інші насолоджуються можливістю бути з людьми, розуміти їх проблему та приносити їм полегшення. Якщо їм це сподобалось, чому б і ні? Однак я пояснив би їм, що це довша подорож, яка вимагає багато енергії, і вони повинні спочатку присвятити її собі та своєму пізнанню. Тільки тоді людям, які цього потребують.