Хоча вона кілька років працює і живе у Відні, молода оригінальна письменниця та психолог часто повертається до Братислави. І ось на площі Предстоятеля, де ми зустрілися, вона виглядала дещо як вдома, дещо схожа на туриста, який насолоджується суботою в

світлана

14. вересня 2007 р. О 22:18 Саша Обухова, мале та середнє підприємство, жени 36/2007

Ви навіть порівняли свої стосунки з Віднем із вашими стосунками з чоловіком - ви любите її як того, хто живе з вами багато років. Як ти сприймаєш Братиславу?
Як дитяча кімната. Тут мені добре, я можу робити тут те, чого ніде більше не міг. У Братиславі я з нетерпінням чекаю дуже звичайних речей, які здаються очевидними, але лише коли їх у нас немає, ми зрозуміємо їх ціну. Від того, що я можу говорити словацькою тут, або на вулиці, я зустріну когось, хто ходив зі мною до дитячого садка. І приємно, що Відень знаходиться так близько від Братислави. Я захоплююсь людьми, які поїхали до Америки і знали, як почати з нуля. Я б, мабуть, цього боявся.

Хоча ви були в Австрії багато років, ви ніколи не будете приховувати, звідки ви. Яка реакція, коли люди дізнаються, що ти зі Словаччини?
Я маю справу з багатьма, але я все ще не зовсім зрозумілий у цьому. Мені пощастило тут з друзями, які дуже цікавились Східною Європою і регулярно відвідували Україну. Для них це було щось екзотичне, але, безумовно, у позитивному сенсі. Будучи студентом, я також працювала нянею в родині, яка була надзвичайно приємною, вони поважали мене. Їхня мати навіть написала книгу про східноєвропейських жінок і подякувала мені. Тому було б несправедливо з моєї точки зору стверджувати, що я коли-небудь почувався ображеним. Навіть зараз, на роботі, я рівний своїм австрійським колегам. Тим не менше, на мій погляд, переважає відчуття, що ми неповноцінні.

В тому, що?
Наприклад, навіть люди абсолютно відкриті, толерантні, коли з ними щось трапляється у Словаччині, вони вважають за краще лікуватися в Австрії. Це на абстрактному рівні - недовіра не спрямована конкретно проти мене, але якщо вони хочуть порівняти, наприклад, системи охорони здоров’я, вони завжди відчуватимуть, що вона кращої якості. Є відчуття, що вони кращі. Можливо, це правильно.

Ваша друга книга, Єсім, стосувалася почуття себе вдома, пошуку свого місця, на самоті. Головна героїня - турецька іммігрантка у Відні. Чому ви не написали його з точки зору Словаччини? Ви боялися, що вона буде занадто особистою?
Я точно хотів трохи відчужувати книгу, не хотів, щоб люди її читали, мовляв, це моя автобіографія. Але в книзі є досить багато про те, що Єсім - турецька жінка, і турецьких чи мусульманських реалій не існує. Для мене було дуже важливим бути незнайомцем. І турки є особливо надійними, оскільки ця меншість дуже велика у Відні.

Як ти озираєшся на свої твори?
На мою думку, людина природно пов'язана з тим, що вона зробила. Моя перша книга «Дульсе де лече» приблизно така ж далека від мене, як і час, коли я її писав. Єсім новіший, я віддаю йому перевагу. Але я його не читаю. Я роблю це лише для читачів.

Єсим виглядає інакше, ніж збірка оповідань «Дульсе де лече», яка вийшла у 2003 році. Стиль письма, атмосфера, мова означає, що ви тут використовуєте. Так багато змінилося у ваш час?
Так. І особливо в Дульсе де Лече, за винятком експериментів у середній школі, були зібрані мої перші серйозні історії, хоча я серйозно висловлююся великими цитатами. Той факт, що з них вийшла публікація, був досить щасливим, я писав їх не з таким наміром. Я багато чого пробував у них, експериментував. Я відчуваю, що за цей час я «перелічив». З іншого боку, Єсим для мене теж у чомусь вперше, я вперше написав більше ціле, новелу.

І якщо з тобою щось трапляється протягом дня, ти кажеш собі: я міг би це використати у своїй книзі?
Так, але я, чесно кажучи, не можу це зробити дуже добре. Здебільшого життя триває, і я не можу туди потрапити. Раніше я думав, що якщо щось зі мною трапляється протягом дня, я повинен використовувати це у своїй книзі. Але це не так. Просто вдень трапляються зі мною речі, про які я забуду, але вони з’являться одного разу. Наприклад, те, як я колись сидів у Франції, чекаючи шторму. Через десять років я запам’ятаю це, і це здається чудовою сценою для використання в моїй книзі. Коротше кажучи, ми підсвідомо обираємо переживання, і вони з’являються тоді, коли вони нам потрібні.

Отже, ви щойно почали писати у своїх щоденниках?
Так, але я писав у них не лише те, що трапилось протягом дня, але й примітки, ідеї, і це також було для мене формою спілкування, тому я чітко тримав речі. Нам довелося писати багато рефератів у середній школі, так це як би тривало. Потім мої новели випадково потрапили до культурного журналу «Рак», звідки це був лише крок до конкурсу «Коротка історія». Я вперше взяв у ньому участь у 2001 році. Я хотів виміряти свої сили, якщо довелося.

Молоді автори іноді скаржаться, що тут дуже важко прорватися.
У мене цього почуття немає. Деякий час я працював редактором у журналі Vlna і навпаки, у нас часто виникали проблеми з пошуком якісних статей. Ми дісталися до всіх хороших матеріалів із усіма десятьма. Тому я думаю, що для початку є безліч форумів, з яких ви хочете. І останнє, але не менш важливе: у порівнянні з іншими, більшими країнами, менше людей, з якими можна конкурувати. Можливо, це особливо актуально для молодих людей, але я відчуваю, що багато хто лається на Словаччину, але не розуміючи, що вони мають тут більше можливостей, ніж їхні однолітки в інших країнах світу.

Ви першими прочитаєте свої тексти своєму батькові Івану Жучу, професору психіатрії, який також пише. Чому?
У нас дуже тісні стосунки, я ціную його думку і мені цікаво, що він скаже про мою роботу. Здебільшого він не дуже критичний, і йому подобаються мої речі.

І до професійної літературної критики, яка не завжди прощає, як ти реагуєш?
Якби висловилася негативна критика, ніхто не сподобався б моїй роботі, і вони сказали б мені відкашлятися, я не знаю, чи би я продовжував битися. Але реакції були і ті, і інші. І особливо в мистецтві, це ніколи не можна оцінювати об’єктивно. Одному подобається, іншому ні.

Ви вивчали психологію, рухаєтесь у цих колах. Ви іноді відчуваєте, що вас сприймають як дочку свого батька, а не як "окрему одиницю"?
У професійному світі цього не уникнути, мене це хвилює вже давно, але тим часом я якось з цим змирився. А що стосується письма, то мені шкода, якщо люди сприймають це як підштовхування мого батька. Я не можу уникнути свого імені, але ніколи не відчував, що батько мене кудись штовхає.

Ви також обрали професію на основі його зразка для наслідування?
Напевно, на мене вплинуло те, що він робив, хоч і не свідомо. Ну, я можу чесно сказати, що мені подобається робити цю роботу. Думаю, це професія, з якої не можна кидати. Принаймні так я уявляю, що коли ти працюєш у банку і зачиняєш за собою двері після роботи, ти вже не банкір. Але ви все одно психолог або психіатр, навіть коли засинаєте ввечері. Це також видно з того, що більшість моїх друзів - представники цієї галузі.

Ви відчуваєте, що психологія більше впливає на письмо або навпаки?
Він доповнює і чимось схожий. Подібно до того, як ви психолог, ви завжди письменник, а не лише тоді, коли пишете. Це спосіб життя, який ти не залишаєш, ти весь час про це думаєш. Якщо хтось запитає мене, яке моє хобі, тоді я не скажу писати. Бо я думаю, що це спосіб існування.

В рамках психотерапевтичного тренінгу вам довелося проходити психотерапію самостійно. Як тобі, коли ти опиняєшся по той бік?
Добре, коли хтось вас так слухає (сміється). я рекомендую.

Це вас десь перенесло?
Тепер слід сказати так. Але чесно - не знаю. Коли у вас болить голова і ви отримуєте аспірин, результат може бути помітним. У психотерапії це не так. Ви їдете туди рік, і коли у вашому житті щось покращується, ви ніколи не знаєте, чи не сталося б цього, не сидячи. Я поки що не маю конкретного досвіду, який я можу назвати, але це правда, що за рік, коли я там поїхав, багато чого склалося на краще. Можливо, за допомогою психотерапії.

І це правда, що кожен психолог повинен мати свого психолога?
Можливо, так (сміється). Це був би ідеальний випадок. Але не можна зрозуміти, що кожен психолог має власні психічні проблеми, які він повинен обговорити зі своїм психологом. Я не думаю. Швидше, це правда, що психолог на роботі стикається із ситуаціями, які є для нього стресовими, емоційно вимогливими. Він сам потребує професійної підтримки. Це називається наглядом і пропонується роботодавцем за кордоном як частина роботи. Зокрема, психологам слід платити достатньо, щоб вони могли собі це дозволити.

Наразі порадитися з вашими проблемами з експертом здається звичним явищем, а отже, також питанням тенденції.
Це, безумовно, багато моди. Подібно до того, як у кожного в Америці повільно є свій терапевт, так він поширюється і тут. Індивідуалізація також відіграє свою роль. Люди настільки обмежені окремими людьми, що їм потрібен якийсь людський контакт, і, в гіршому випадку, вони повинні за це платити.

Ви часто згадуєте самотність, самотність. Не лише під час історії, але і в його книгах. Ви замислюєтесь над цим, відчуваєте самотність?
Я думаю, що людина насправді одна. Але такий екзистенційний. Я теж почуваюсь самотньою, але це не має нічого спільного з тим, скільки знайомих чи друзів у мене є навколо.

Тому психологія була для вас втечею? Щоб ви могли впоратися з цим самостійно?
Звичайно, так. Психологія спонукає вас думати, а мені подобається думати.

Світлана Зучова (30)
народився в Братиславі. Вивчала психологію у Віденському університеті, а також медицину на медичному факультеті університету Коменського в Братиславі. Публікувала в журналах Romboid, Dotyky, Rak, Vlna та Slovo. У 2001 та 2005 роках вона була фіналісткою конкурсу «Повієдка». В даний час він є одним із десяти фіналістів Літературної премії Anasoft Litera. Світлана Жухова видала дві книги - збірку оповідань "Дульсе де лечче" (2003) та новелу "Єсім" (2006). Вона самотня, живе у Відні та Братиславі.