Інвестиційний радник: Люди цікавляться біткойнами, оскільки вони викликають у них жадібність

Коли звичайна людина хоче інвестувати, вона часто вибирає фонд, який був успішним минулого року, і він думає, що він автоматично буде чудовим і цього року, говорить фінансист Марош Чурик про одну з інвестиційних помилок.

інвестиційний

MAROŠ ĎURIK надає інвестиційні консультації більше 15 років. В одному з інтерв’ю він пояснює, чому біткойни не є гарною ідеєю забезпечити себе на пенсію, але також

  • які помилки роблять звичайні люди, інвестуючи,
  • чи є достатньо часу, щоб інвестувати в акції навіть у сорокові роки,
  • як повинні інвестувати люди років тридцяти,
  • чому інвестиції в нерухомість заробляють приблизно стільки ж, скільки облігації і не більше,
  • чи перевищували індексні фонди найбільш продавані ПІФи.

Те, що зараз у вас частіше запитують про акції чи біткойни?

Детальніше про біткойни та інші криптовалюти. Це справді явище в останні місяці. Люди, які за своє життя можуть не інвестувати в акції, раптом зацікавилися криптовалютами, що є повною крайністю в порівнянні з акціями.

Чому їм так цікаво?

Все це дається фантастичними результатами та оцінкою. Певний тип жадібності пробуджується в людях. У Словаччині ми були свідками 15 - 20 років тому, що люди хотіли швидко збагатитися, і, можливо, зараз криптовалюти нагадують їм про це.

Наприклад, ви особисто вважаєте біткойн цікавою альтернативою акціям, або ви схильні вважати, що це піраміда, яку не потрібно підтримувати.?

Кілька фінансистів сходяться на думці, що криптовалюти можуть бути бульбашкою. З іншого боку, коли я думаю про слова Стіва Балмера з Microsoft, який сказав, що iPhone 1 не знайде своїх користувачів у житті, я повинен бути обережним у цьому відношенні. Ми ніколи не знаємо, що може розвинутися з криптовалют, чого ми можемо навіть не розуміти сьогодні. Я розглядаю це як можливість, але не переоцінюю. Це для сильних людей, і це може бути такою інвестиційною пряністю. Однак я раджу клієнтам подумати, чи дійсно вони хочуть піти на це, і якщо так, то вкласти в них лише гроші, про що вони не пошкодують про втрату. Я кажу їм, що одного разу це може бути щось, але це може бути і нуль. А коли йдеться про порівняння з пірамідою, чи є Тесла пірамідою? З моменту свого створення він не приніс ні долара прибутку. Вся оцінка компанії базується на очікуванні того, що в майбутньому щось може розвинутися від Tesla. Люди не дивляться на те, що компанія спалює 8000 доларів щосекунди інвесторів, вони дивляться на це так, що щось може бути.

Дискусія йде про те, чи має біткойн якусь цінність і чи він чимось охоплений.

Є певне значення, коли ми усвідомлюємо, що система транзакцій повинна підтримуватися якимись обчислювальними методами. Але чи це 100, 5000 чи 50 000 доларів, я не можу судити. Хоча колись говорили, що виробнича вартість видобутку одного біткойна становить кілька сотень доларів, сьогодні деякі кажуть, що для роботи всієї системи потрібно 5000 доларів. Але це не спосіб забезпечити собі пенсію. За акціями стоїть реальна економіка, компанії, які виробляють, отримують прибуток, в акціях спостерігається певне зростання економіки, що у нас все краще і краще.

Фінансист: Важливо захистити найбільш вразливих від вкладання всіх своїх заощаджень в біткойни

Як інвестувати, наприклад, 30-річного чоловіка, який заощадив 5000 євро і хоче їх оцінити?

Я повинен був би трохи знати про його фінансове становище, його доходи та витрати, які його цілі, чого він хоче досягти, інвестуючи, чи планує, наприклад, придбати квартиру в майбутньому. Дуже важливо сказати, що таке гроші. Подібно до того, як мами роздавали гроші в конвертах, ми б заощадили на пральну машину, тут на відпочинок, на нову машину, так кожна людина, яка вирішить вкласти гроші, повинна мати змогу назвати гроші, для чого вони потрібні. Якщо він знає мету, радник може рекомендувати інвестиційну стратегію, будь то акції, облігації чи щось зовсім інше.

Чи можуть люди спочатку назвати своє призначення? Ви працюєте на ринках капіталу вже багато років, можете це оцінити.

Вони не знають, бо не надто про це думають. Часто їм не допомагають навіть консультанти, які намагаються просто продати їм товар і не намагаються зрозуміти, про що йдеться.

Якщо 30-річний підліток з нашого прикладу вважає, що хоче мати квартиру через три-п’ять років, як йому вкласти 5000 євро?

Він повинен знати, що найдорожчі квартири - одно- і двокімнатні. Якщо хтось подивиться на це трохи фінансово, їм ідеально прожити кілька років у суборенді, заощадити більшу суму і придбати пізніше, а можливо, у майбутнього партнера, наприклад, більшої трикімнатної квартири, де ви платити менше за квадратний метр, ніж у невеликій квартирі. Зрештою, це може коштувати йому менше грошей, ніж придбання невеликої квартири сьогодні, просто щоб мати щось у кадастрі під своїм ім’ям. У той час є багато можливостей інвестувати. Я точно не радив би інвестувати в різні гаджети, такі як в'єтнамські акції. Якщо до цих 5000 євро щомісяця додавати 50 або 100 євро, через кілька років це може бути пристойною сумою.

І що робити?

Я б рекомендував дати йому 5000 євро у світовому індексному фонді, це може бути відношенням облігацій до інвестицій в акції, щоб краще управляти ризиком інвестування в акції. У той же час, якби він міг додавати до акцій 50 євро на місяць, за горизонт 10 років інвестиції могли б заробити йому цілком пристойно.

Більше 15 років займається інвестиційним консалтингом та управлінням продуктами. Він випускник економічного факультету Технічного університету в Кошице. З 1996 року працював у J&T Group, з 2000 по 2004 рік працював на керівних посадах у Tatra Asset Management, пізніше в Across Wealth Management та в інвестиційній групі Slovintegra в якості фінансового директора. У Across Finance він є партнером і головою правління.

Іншою метою можуть бути пенсійні заощадження. Багато людей починають думати про це у сорокові роки. Йому ще до сорока років, щоб інвестувати в акції?

Безумовно. Ніколи не пізно поділитися, смію стверджувати, що навіть за 5 - 10 років до виходу на пенсію. Ми все ще живемо в середньому 16 років на пенсії, це означає, що якщо ви купуєте ануїтет, і він виплачується поступово, він все ще може бути в паях ще кілька років.

Скільки людей звикає економити на пенсію за місяць?

Сто, двісті, триста євро. Це такі загальні суми. Чим раніше ви почнете, тим менше вам потрібно економити.

Для деяких інвестиція полягає у купівлі нерухомості, яку зараз приваблює дешева іпотека. Однак ви не вважаєте інвестування в нерухомість хорошою ідеєю. Чому?

Процентні ставки низькі, але як тільки ставки рухаються проти мене, це може подорожчати. Люди думають, що вартість нерухомості може лише зростати. Але якщо сьогодні ви придбаєте нову будівлю під 30-річну іпотеку, то це вже не буде новою будівлею через 30 років. Власність вимагає інвестицій, воно має створити резервний фонд або ремонтний фонд. Через деякий час його потрібно буде утеплити, замінити котел, підлоги, кухонний блок. Для цього потрібні інвестиції, і люди сьогодні про це не думають. Інвестування в нерухомість може спричинити на 1-2% більше рівня інфляції. Це дуже схожі результати з довгостроковими державними облігаціями.

Отже, ви говорите, що як тільки витрати будуть включені, оцінка майна буде порівнянна з облігаціями.

Так. Якщо ви купуєте оренду нерухомості, це приносить дохід, який дуже схожий на дохід від облігацій. Якщо це 2, 3 відсотки, це ніби ви отримуєте звичайний купон на облігації. Я кажу, що немає кращого інструменту, ніж акції, тому що в перспективі вони заробляють на 5, 6 відсотка вище рівня інфляції. Якщо у вас коротший горизонт інвестування, вам доведеться погодитися на нижчу віддачу в банках або облігаційних інструментах.

Фото N - Володимир Шимічек

Найбільше грошей у людей є в банках, які за останні роки створюють різні ощадні рахунки. Це гарна ідея економити так?

Ми підрахували, скільки словаків заробляли в середньому в банках минулого року. Це було близько 0,33 відсотка. Коли ви вираховуєте податок, який утримується, ми знаходимось на рівні 0,25 відсотка. Проблема в тому, що минулого року інфляція становила 1,3 відсотка. Торік словаки переробили 1 відсоток своїх інвестицій у банк. За рік до цього ситуація була іншою, подорожчання було вищим, але інфляція була негативною. Словаки насправді не програли, але сьогодні їх реальна вартість, яку вони мають, знецінюється. На сьогодні в банках знаходиться близько 30 мільярдів євро. Більше половини на поточних рахунках. Але ніхто не збагатився, інвестуючи на поточні рахунки. Просто черпайте натхнення у мільйонерів в Америці, які намагаються інвестувати. Вони мають близько 40 відсотків ресурсів в акціях, 20% поточних рахунків.

Як думають звичайні люди, коли хочуть інвестувати?

Вони часто мають спотворені ідеї. Акції автоматично вважаються ризикованими, що не стосується довгострокових та регулярних інвестицій. Навіть у найгіршому випадку, коли ви інвестуєте в бульбашку дотком на початку і знімаєте гроші в 2009 році, ви отримаєте 4,5-відсоткове зростання в кінці 10-річного горизонту із регулярними щомісячними інвестиціями. І протягом десяти років відбулися дві великі кризи, і ринки впали на 50%. Але ви заробляли б гроші, бо головним був обрій і регулярні інвестиції, які люди недооцінюють і які насправді не є ризикованими в довгостроковій перспективі.

Як ви гадаєте, яку ще помилку вони роблять?

Вони ганяються за минулими показниками, купують нерухомість чи золото або кошти, які були успішними минулого року, і вони вважають, що вони будуть чудовими і цього року. Вони часто думають, що якщо в банку є щось безкоштовно, то це справді безкоштовно, і вони за це нічого не платять. Багато разів вони не можуть оцінити ризики. Вони бачать 10-відсоткову віддачу, але іноді менше шансів її досягти. Банк продає їм такий товар і не байдуже, заробляє клієнт чи ні, бо вона заробляє свої гроші. Розроблена структура, за якою банк має кращу маржу, він ділиться з клієнтом ризиком, і незалежно від того, заробляє клієнт чи ні, це може не турбувати банк на той момент.

Ви працювали в Tatra banka багато років тому. Це працювало так?

Так, це речі, які працюють у будь-якій такій установі. Ось чому також існує новий регламент щодо підвищення прозорості та захисту клієнтів. Це точно вплине на поведінку продавців фінансових продуктів, що добре.

А як щодо взаємних фондів?

З'ясувалося, що минулого року словаки заробили близько 8 відсотків в пайових інвестиційних фондах. Індексний фонд, орієнтований на глобальні акції, зріс на 16 відсотків минулого року. Коли ми дивимось на найбільш продавані фонди в Словаччині, вони далеко не вловлюють індексні фонди, які сьогодні можна придбати де завгодно. Словаки іноді вкладають стільки, що мені просто цікаво.

Наприклад?

Вони обирають фонд, який інвестує в польські чи в'єтнамські акції, наприклад, вони мають інвестиції в доларах, а ті, хто не інвестував в євро, минулого року втратили 14 відсотків у міру ослаблення долара. Але від консультантів залежить, щоб вони про це усвідомлювали.

Чому ці кошти продаються досить?

Це маркетинг. Минулого року у фонди надійшов мільярд, з яких 500 мільйонів надійшли до нових фондів, які не мають історії. Потім радникам потрібно заповнити фонд, і він почне продаватися. Старі фонди, орієнтовані на глобальні акції, знаходяться на межі.

Що клієнти продавця обов’язково повинні запитати?

Перш за все, їм слід навести порядок у своїх фінансах. Вони часто мають позики, де вони платять 6- або 8 відсотків відсотків, вони мають залишки на кредитних картках. Вам потрібно заборгувати. Якщо клієнт хоче мати квартиру, сьогодні ідеально мати іпотеку, а всі інші позики потрібно повернути. Друга річ - страхуватись слід лише від тих ризиків, які насправді є ризиками. Він повинен мати якесь майнове та медичне страхування, він, безумовно, не повинен мати страхування життя пожертв чи страхування життя, пов’язаного з паями. Це чорні ящики, яких ви не можете побачити, ви платите там високі збори, у багатьох випадках вони завищені.

Чому інвестиційне страхування життя настільки сильно розширилося в минулому?

Через комісії. Якщо ви продавали страхування життя, пов’язане з паями, то іноді ви мали комісію в розмірі 200 або 250 відсотків щорічних премій. У пайових фондах у вас обмежений вступний внесок, що становить максимум 5 відсотків інвестицій.

Збори також сплачуються за регулярні вкладення в акції. Це можна встановити, наприклад, так, що протягом перших двох років інвестується лише половина щомісячної суми, а друга половина надходить на збори. Ці збори в достатній мірі пояснюються консультантами або торговцями?

Певною мірою, справа в тому, що радники приховують збори і не є настільки прозорими, що також пов’язано з тим, що словаки не готові платити за фінансові або інвестиційні консультації. Але так само є і в інших місцях Європи. Тому шукають інші моделі, щоб заплатити за розподіл. У відповідь з’являються різні стартапи, які прагнуть зменшити плату.

Які звичайні збори за регулярні інвестиції на ринок?

Це приблизно 3-4 відсотки від кожного депозиту від вкладеної суми. А потім за типом інструменту. Якщо це пайові фонди, плата становить близько 1,5-2 відсотків. Це робиться шляхом інвестування половини суми протягом перших двох років для передоплати збору.

Люди, здається, не дуже зацікавлені, - це їхні накопичувальні пенсії на другому рівні. Переважна більшість знаходиться у консервативних фондах облігацій, хоча індексні фонди заробляють найбільше протягом декількох років.

Якщо інфляція для нас зросте і з часом зросте, пенсії 80 відсотків людей у ​​консервативних фондах будуть бідними. Орієнтація на облігаційні фонди сьогодні - абсолютно нісенітниця. Процентні ставки низькі, і коли ставки рухаються сьогодні, пенсійні фонди можуть бути в короткостроковій перспективі в короткостроковій перспективі. Ми спочатку попереджали, що кидати людей у ​​консервативні фонди - це нісенітниця, і зараз це демонструється у всій красі. Виною керівництву держави.

Ви також кажете, що індексні пенсійні фонди також заробляли б більше, якби їх краще створити.

Так. Класичний індексний фонд, орієнтований на глобальні акції MSCI, заробив 110 відсотків за останні 5 років, а найкращий пенсійний фонд Словаччини - 77 відсотків. Це також пов’язано з тим, що весь ринок індексних фондів за другим стовпом не є всебічно охопленим. Існують або лише європейські, або американські запаси, але у нас також є японські, тихоокеанські, запаси, що розвиваються. Отже, якби DSS дотримувався глобального індексу MSCI, економія була б ще більшою.

Заощаджувач повинен перейти на індексні фонди навіть зараз, коли ціни на акції високі?

Я вважаю, що так. Йому не потрібно відразу перераховувати всі гроші до індексного фонду. Він може почекати, поки настане якесь виправлення. Або він буде інвестувати лише нові гроші в індексні фонди.

Загалом, люди повинні вибирати індекси або фонди, орієнтовані на глобальні запаси?

Так. Це ми також бачимо в результатах взаємних фондів. Ідеально інвестувати на весь ринок з дешевою продукцією та використовувати такі інструменти, з яких не потрібно платити податки. Наприклад, вони не платять з індексних фондів, якщо ви тримаєте їх більше одного року. Але навіть індексні фонди повинні мати можливість їх вибирати, орієнтуватись, і в цьому полягає роль радників.